Армяне, зачем вам независимость?

[Arm]

По мне так лучше быть народом без государства и жить достойно

[Arm]

Армения выжила и жива не только благодаря России конечно . Но сказать что Россия не сыграла в этом ключевую роль тоже будет лицемерием . И если это не так то в конце концов какого хрена мы здесь в России ???

[Cepnyc]

А цыгане? А курды? Тибетцы? Армяне, которые на протяжений столетий не имели своего государства?

[sunikeci]

Если жить как цыгане , то можно конечно избежать ассимиляции , но разве это жизнь ?!

[Arm]

А цыгане? А курды? Тибетцы? Армяне, которые на протяжений столетий не имели своего государства?

[ZIDANE]

народ не может существовать без государства. эго исчезновение лишь вопрос времени. тем более в 20-21 веке. исключение евреи, но и они осознали это и вернулись (многие) в Израиль.

[ZIDANE]

Те кто выше наезжает на Атамана, пусть подумает над тем, что этот человек вместо нас воевал в Карабахе и потом говорит про покемонов и баны.

Эххх вы , как это назвать как не ножвспину.

[sunikeci]

Атаман был славный малый воевал он вместо нас всех мидийцев обеславил , а олбанцем дал он в глаз . Не забудем Атамана он сражался словно зверь , от десницы Атамана ты не скроешься шумер !

[ZIDANE]

Атаман был славный малый воевал он вместо нас всех мидийцев обеславил , а олбанцем дал он в глаз . Не забудем Атамана он сражался словно зверь , от десницы Атамана ты не скроешься шумер !

[sunikeci]

Зайду , но и он пусть не забывает свох подрядчиков на этом форуме

[Cepnyc]

всему этому есть своя цена, а именно:

тибетцы высоко в горах по монастырям - достаточно замкнутое общество получается. курдов 30 млн компактно пргживающих мусульман. цыгане сохранились благодаря своему укладу жизни. что касается армян веками то учитывая возпаст народа и его нынешнюю численность можно убедиться в том что без государства народ стремительно убывает. ну и не стоит снимать со счета разницу в эпохах когда народы жили поселениями, со слыбыми коммуникациями, со строгими ограничениями церкви (межрелигиозные браки) с адатами, с высокой рождаемостью и пр И нынешней ситуацией. Кстати армяне сохранились как народ в месте своего проживания - армянском нагорье, а например в Польше ассимилировалиьс целые поселения армнян. и в России тоже.

Ты сам не заметил, что в случае с каждым приведенным народом нашел одну или другую причину сохранения их самобытности и национального самосознания.

Государственность, конечно, занимает не одно из последних мест в деле образования и укрепления нац. сознания того или иного народа. Самыми же основными условиями являются языково-религиозные. Что можно рассмотреть на примере тех же евреев, армян или тибетцев.

[Arm]

это исключения. но даже они подтверждают правило. без государства ассимиляция - это вопрос лишь времени. да армянский народ выжил, но ценой постоянных потерь- скоько армян ушло в мусуьманство и тп, а в наш век тем боелее - влияние церкви не такое догматичное, коммуникаций - транспортные информац и пр...

[Cepnyc]

Я бы не называл это исключениями. Вообще я НЕ не соглашаюсь с тобой, но в то же время утверждаю, что видеть в государственности исключительность выживания того или иного народа не дальновидно, так как на примере нескольких народов видно, что все-таки главными условиями являются языковые и религиозные традиции, т.е. устоявшиеся культурные собиратели народов. Согласен, что государственность во многом способствует сохранению и продолжению этих традиций, но все же не является решающим фактором.

[Таронеци]

на примере нескольких народов видно, что все-таки главными условиями являются языковые и религиозные традиции

[sunikeci]

Тибет потерял своё независимость примерно пол века назад , сейчас происходит постоянная китаизация региона путём перемешения из китайцев в Тибет , пропоганды и т.д. , так что ещё неизвестно сколько тибетцев ассимилируеться в Тибете , а сколько за его пределами , где сильно национальное движение сопротивления окупации . Многие цыгане так-же ассимилируються , особенно в исламских странах . О ассимиляции армян , даже в Армении нечего и говорить .

Государство , и не просто нацинальное государство , а национально ориентированное государство , тоесть государство власти которого делают всё для сохранения и развития национальной культуры и языка , являеться самым надёжным защитником государствообразующего этноса от ассимиляции !