annajan

ну а я о чем...

воот, система! а не лидер лидеров рождает система, лидеров делает система а система- это сложная схема взаимодействия, это все, начиная от сказок, традиций до понятий добра и зла и взаимоотношений со своими и чужими

так как я здесь живу и пока никуда переезжать не планирую, значит я готова к любому раскладу. Это раз. Дальше. Щелчок у нас был и много раз. Взять хотя бы Геноцид 1915г. Если так окажется, что этого щелчка не достаточно, то придется выдержать еще похлеще или исчезнуть. Никаких гарантий. Никогда. Вот в чем соль. Действовать без гарантий. Только так побеждаешь. Самому создавать гарантии. П.С. Какие гарантии были у евреев тыщу лет задад? Или 200 лет назад? Или 100 лет назад?

31 декабря ДР или 1 янврая?))

ЕЕЧ для меня лично- не сюрприз. Как и митинги. Нормальные этапы развития. Как ты мы беседовали уже на эти темы. Я там спросила: что хотите получить в итоге? Кто-нибудь видит итоговую точку? Цель? Что мы хотим получить, чтобы ЕЕЭ лини вместо ЕЕЧ. Для большинства. Все до мелочей- от культуры взаимоотношений с государством до взаимоотношений между людьми и в семье. Не просто "хочу жить в правовом государстве с главенством закона с пенсией в 1000 долларов минимум и с социальным жильем и медицинской страховкой", а реально - в правовом государстве с главенством закона- это как именно? чем готовы поступиться? что готовы отдать в жертву? ведь любое явление имеет свои плюсы и минусы, за все надо платить, за все абсолютно. Пенсия в 1000 долларов минимум- как , откуда, какие социальные последствия, со всем согласны и готовы будете смириться? Не будете больше говорить ЕЕЧ?)) То есть -куда и как мы хотим идти. Вот что важно сейчас. Но это другая тема, не ЕЕЧ)) ЕЕЧ это о том как раз, что всему этому мешает в наших головах, включая головы власть имеющих.

допустим, и?

и более менее точно (относительно точно) общественное мнение показывают различные опросы и исследования... и то... условно...

а я скажу, что нормально, когда песчинки разные. Но я все равно не поняла, что теперь? Сколько людей- столько мнений- вот что я хочу сказать. Более того, многое в людском мнении иррационального. Я часто сталкиваюсь с тем, что мне говорят мол люди думают так-то, сяк-то, мол ты не знаешь... даже в работе. И я поначалу верила)) неопытная была))) Но опыт показывает, что: 1. общественное мнение не всегда рационально 2. мнение большинства нужно принимать во внимание, работать с ним, но ни в коем случае не брать его слепо за основу в случае стратегически и тактически важных решений. 3. общественное мнение (усредненное) часто оказывается сюрпризом для составляющих этого мнения- отдельно взятых людей.

хорошо. Я вот из числа населения Армении, отсутствовала в Армении на более менее долгий срок (больше месяца) с 1991 г. только в период 1996-1998. Все. Все остальное время безвылазно здесь. И?

ну дык я вопрошаю уже который раз. Когда мне приводят в конраргументы народ, я всегда спрашиваю- кто конкретно? Я вот тоже народ.

армяне не имели государственность, но имели свою Армению, пусть в виде подчиняющихся чужим вилаетам, ханствам или губерням. А евреи вообще Израиль не имели ни в каком виде. И 2 тыщи лет, 2 тыщи! Не 700 лет как мы. И вообще на пустом месте. И я верю, что для этого они устроили вторую мировую с хорошим щелчком по лбу евреям в виде массового геноцида. И молодцы. Зато получилось.

))))))))))))) 31 декабря - самый неудачный день для любого праздника )))) даже для рождения)) Это верная гарантия на забвение)) Новый год ала, какая солидарность?)))

Арарат, такое впечатление, будто армянский народ рос в идеальном инкубаторе, весь такой идеальный и вот его какая-то сволочь вытащила из этого инкубатора и бросила с 1991 года в условия армянской действительности, где правят пришельцы. Вся проблема армянского народа в том, что большинство в это верит!))) что так и было)) что до 1991 года был идеальный инкубатор, а потом вдруг на тебе и ЕЕЧ.

про грузин уже писала как-то))взгляд человека, который не армянин и не грузин))) который работал в Армении и в Грузии)) асма армяне от грузин отличаются вот чем: армяне плачут даже если все хорошо, а грузин поет даже на похоронах и говорит, что все хорошо. при этом, асма, армяне намного умнее и лучше все делают, НО! Если бы армянам привить грузинское легкое отношение к проблемам, армяне стали бы еще сильнее)

1. я смотрела а про то, что евреям понадобилось 2 тыщи лет скитаний без вообще какого-либо клочка собственной земли, это Вы, Арарат, пропустили в моем посте?))) 2. обычные люди- собственники. Колхозники и совхозники бывшие в основном. Или те, у кого мозгов и денег хватило в те мутные времена за копейки купить земли у бывших колхозников. Есть и те, кому дачи давал совок по разным статьям. Бывшие беженцы. Словом- разные люди эти собственники. Приватизация же у нас как была? Кто по факту там жил-кто поставил шитили, тот и оформил. И так получилось, что у нас земля по мелким кускам разделена между мелкими собственниками. Что плохо для сельхоза. Т.к. в сельхозе нужен масштаб. Еще раз напомню про слова Гараяна про кооперацию. 3. НКР? Не знаю. Знаю, что продаются земли и даже даются просто так при условии 5 летнего проживания там. И даже какие-то подъемные дают.

День солидарности азербайджанцев мира, который проходит 31 декабря. кому пришло в голову устанавливать этот день на 31 декабря????))))))))

я еще раз спрошу, народ - это кто?

Арарат, не уверена, что у нас столько земли, что ее можно раздавать. Управлять землею более эффективно- да, но раздавать... мы вряд ли можем себе это позволить. Да и сейчас такие цены на землю, что купить ее можно почти задаром.

не не разделяю)

согласна, не нужно обманывать себя

ну да. Мы особенные. Всех мать родила от отца и в положенный срок, а нас Айк породил без жены и за несколько дней и что ты предлагаешь?

а это давняя истина, в законе прописана)) кто-то сказал: бизнес и политика как огонь и газовый балончик, должны быть в разных руках, а то взорвется)) с другой стороны, английская палата лордов формировалась из политдеятелей, спонсируемых купцами и владельцами фабрик и заводов- бизнесом. Т.е. бизнес как лоббирующий элемент в политике- нормально. Но только как лобби. А госслужащий- слуга народа, вот надо относиться к нему так. Как работник за деньгие налогоплательщиков. То есть платить налоги и требовать. Другого пути я не вижу. Ты видишь? Ну кроме того, что должен чиновник делать так то и так то- я тоже могу написать, что должен и кто должен делать.

Нельс, почитай классику европейской и американской литературы 17-19 вв, ты там увидишь капиталистов и то, о чем они думали

Нельс, так и я за том, чтобы становиться в ряд и учиться.

ааа, ты значит на министерское кресло метишь)) а я дура ниже взяла))) Нельс, дык ты же просто подтверждаешь то, что я уже сказала: там где нет конкуренции, там такое возможно У министров нет конкурентов. Только есть СМИ, интернет и народ, который может озвучивать свое мнение. Вот в пределах терпения народа и будут эти лица. Тот же Вова- как менялся он со временем?)) Хотя бы вида ради?)) Нельс, если не требовать и не реагировать, будет так как ты говоришь. А я за то, чтобы реагировать. Да, ты еще выше написал про совесть капиталистов, типа из 1000 выручки 400 отдайте рабочим)) Нельс))) Нельс)))) Нельс)) мы давно не виделись, это явно ощущается)) ты ушел совсем в розовый социализм)) в коммунизм даже))) Это где и когда капиталист думал так?)) Он будет давать рабочему ровно столько сколько не давать он просто не сможет для эффективной организации своего бизнеса. Нужно будет для этого медстраховка для работников- он это сделает, с неохотой. но сделает. А нет - не сделает нивжизнь. И так любой. В любой стране.