Inferno

В Армении пройдет международная конференция "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие" За последние 10 лет в южнокавказских республиках актуализировались научно-политические обсуждения об этнокультурном и территориальном правопреемничестве древнего государства под названием Кавказская Албания. С 3 по 5 сентября аналитический центр "Митк" совместно с Институтом востоковедения Национальной академии наук Армении организует первую международную конференцию на тему "Государственность Кавказской Албании и ее этнокультурное наследие". Основной целью конференции является создание основ для разработки общих исторических концепций об этническом составе, о культуре, о границах и реальных этнополитических правопреемниках Кавказской Албании. ИА REGNUM представляет спектр мнений некоторых участников конференции. Кандидат исторических наук, член правления "Фонда Шамиля", профессор Дагестанского государственного университета Тимур Айтберов, говоря об активизации обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании, заметил, что в особенности у этнических дагестанцев есть стремление познать свое действительное прошлое и через это осознать свое место в современном кавказском мире. "С другой же стороны - свои думы тут и у азербайджанцев. Скорее всего, их цель - использовать мифические представления об Албании для проведения территориальной экспансии по всем направлениям - на Дербент и далее, в сторону Тбилиси, Телави и Еревана, то есть захватить все те кавказские земли, где были коллективы - хотя бы лишь крепостные и рабы, члены которых говорили на азербайджанском", - считает Айтберов. По его словам, Азербайджан следует политике Османской империи конца ХIХ - начала ХХ веков, запланированной в отношении Восточного Кавказа. Суть этой политики - образование буферного государства, простирающегося от Тебриза до российской Кабарды, причем на базе азербайджанского языка, сообщил он. Поэтому, считает историк, азербайджанская элита, в том числе интеллигенция, будет всегда нацелена на уничтожение дагестаноязычных народов - через их полную ассимиляцию или через изгнание из родных мест. По словам Айтберова, это - стержень в вопросе взаимоотношений азербайджанцев Азербайджана со своими дагестаноязычными соседями. "Взаимоотношения местных аварцев с мугалами, которые признают аварцев и аварскую культуру, можно назвать хорошими. Взаимоотношения аварцев с нахичеванцами и другими недавними пришельцами с юга - неприязненные, ибо те держат в руках государственную машину, при помощи последней и экономику. Грузинских азербайджанцев-тараканов (от "терекеме"), которые поставили целью полностью изжить аварцев из Белокан и Закатал, местные аварцы люто ненавидят, равно как и местные мугалы, и видят решение вопроса в адекватном ответе", - проинформировал он. Малочисленные дагестаноязычные племена и народности, в частности, переселившиеся в Азербайджан с гор Дагестана в советскую эпоху, вскоре после смены одного-двух поколений, наверное, исчезнут. Они, особенно те, кто придерживается ислама, активным образом ныне ассимилируются, но не с близко родственными для них лезгинами, а с абсолютно чуждым тюркским миром, т. е. азербайджанцами. "Пусть азербайджанцы объединяются с азербайджанскими племенами, иранцы с иранскими, но племена и малочисленные народности лезгинской подгруппы должны объединяться в этническом плане с лезгинами, - заметил он, - для них это будет новая форма разумного существования". Однако Азербайджан всячески старается помешать честному и справедливому решению вопроса с племенами лезгинской подгруппы - их целенаправленно тюркизируют. Перед лезгинами и аварцами Азербайджана, численность которых достигает в восточнокавказском регионе примерно 1 млн. человек, стоят иные проблемы, нежели перед цахурами и удинами. "Власти Азербайджана, используя советскую "палку" и одновременно играя на антирусских настроениях, азербайджанизировали в 1920-е годы порядка 100 тысяч человек из числа аваро- и лезгиноязычных граждан своей республики. Их лишили родных языков - через кадровую политику, школу и моральный террор", - заявил Айтберов. В настоящее время, когда повысилось национальное самосознание у лезгин и аварцев, Баку поставил задачу вытеснить эти два народа в пределы Российской Федерации, считает он. "Представителей вышеуказанных народностей, особенно аварцев, не допускают к работе в бюджетной сфере, к занятиям спортом, пытаются уничтожать силой государства их бизнес, а земли скупить на нефтедоллары", - проинформировал историк, добавив, что если при этом в закатало-белоканской зоне азербайджанцы скупают аварские земли, в основном переведенные в колхозные годы в гос- и лесфонд, то в Южном Лезгистане бакинские миллионеры скупают земли лезгинских крестьян на равнине и в горах, оставляя лезгин на первых порах в качестве "батраков на родной земле". "В условиях, когда главы дагестаноязычных районов - азербайджанцы, начальники милиции и секретных служб - азербайджанцы, государственные деньги - в распоряжении азербайджанцев, вышеназванная скупка земли является незаконной. Она практически тождественна принудительной скупке. Сделку - при названных условиях жизни - дагестанцы будут считать всегда равной конфискации, на которую правомерно отвечать конфискацией", - подчеркнул он. Единственный справедливый выход из ситуации, считает он, это создание Закатальской и Кубинской автономий. Далее, раз в Дагестане азербайджанскому языку дан статус государственного, то есть его приравняли с аварским и лезгинским, то и в Азербайджане аварскому и лезгинскому языкам следует непременно дать статус государственного в пределах Закатальского округа, Кубинского уезда и Кабалинского участка, считает Айтберов. Языковая политика - лакмусовая бумага для государств, находящихся в руках тюркоязычных элит, добавил он. "Если государственным языком в таких случаях - при наличии в стране многочисленного коренного населения - объявляется только лишь тюркский, то государство должно относиться к категории враждебных для коренного населения", - заключил он. По оценкам заведующего сектором истории арабских стран Института востоковедения Академии наук России Аликбера Аликберова, активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана с активизацией общественно-политических процессов на всем Южном Кавказе, с новой фазой противостояния Армении и Азербайджана по проблеме Нагорного Карабаха, с провалом усилий международных посредников, в том числе Минской группы, которые предпринимались для выработки прелиминарных условий решения проблемы, которые бы устроили все три стороны, включая Нагорный Карабах. В то же время он заметил, что, к сожалению, возникают ситуации, когда "исторической науке трудно оставаться в стороне от политики, в определенных условиях она не может не быть социальной". "В результате история превращается в особую форму политологии, сохраняющей внешние атрибуты исторической науки. Увы, это универсальная мировая практика - обосновывать этнополитические и территориальные претензии с помощью исторических фактов и доказательств, которые далеко не всегда бесспорны", - заметил Аликберов. Комментируя вопрос о том, какие взаимоотношения сложились между азербайджанцами и проживающими в Азербайджане народностями, которые являются реальными наследниками Кавказской Албании, он заметил, что, по оценкам экспертов, при предыдущем президенте Азербайджана общая ситуация была заметно хуже. Сейчас под влиянием различных факторов происходят некоторые позитивные изменения, однако многие противоречия самого различного характера в этой сфере все еще сохраняются. "Одна из новейших проблем, способных серьезно обостриться в будущем, если своевременно не будут приняты необходимые меры, связана с обустройством государственной границы между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой и фактическим разделением некоторых коренных народов Юго-Восточного Кавказа", - считает Аликберов. Комментируя публикации в СМИ о националистической политике Азербайджана по отношению к цахурам, лезгинам, аварцам, удинам и проч., он заметил, что как исследователю ему сложно "принять на веру материалы прессы". "С другой стороны, я также руковожу работой группы сравнительного изучения Северного Кавказа Института востоковедения, которая проводит полевые изыскания не только на Северном Кавказе, но и в сопредельных ему областях Южного Кавказа. В прошлом году члены группы побывали и в Азербайджане. Результаты исследований будут опубликованы в течение ближайших лет. Наш подход сугубо академический, на первом месте - объективность в изучении тех или иных аспектов взаимодействия различных обществ и общественных групп в регионе, учет по возможности всего комплекса факторов, в том числе этнического и конфессионального", - подчеркнул он. Кандидат исторических наук, заведующий отделом христианского Востока Института востоковедения Академии наук Армении Алексан Акопян заметил, что активизация обсуждений на тему исторического и политического наследства Кавказской Албании связана, в первую очередь, с обнаружением 10 лет назад на Синае албано-грузинского палимпсеста, который содержит обширные отрывки Синаксария и предоставляет большую возможность для изучения албанской письменности, созданной Месропом Маштоцем и Бениамином на основе древнелезгинского или удинского языка, а также конкретизирует представления об этой восточно-кавказской цивилизации. В какой-то мере ажиотажный интерес к проблеме наблюдается не только в странах СНГ, но и в европейских научных кругах. "Несомненно, сыграло роль и внезапное, бессмысленное и опасное разделение исконных восточно-кавказских народов - лезгин и аварцев, новоявленными государственными границами вследствие распада СССР, а также определенная агрессивность ученых, политиков Азербайджана, стремящихся путём истребления либо фальсификации "освоить" историко-культурное наследие исконных этносов, тысячелетиями живущих в северо-восточном Закавказье, и не только их. Комментируя вопрос о том, с чем связан тот факт, что историческое прошлое Кавказской Албании часто пропагандируется для решения современных политических проблем, он заметил, что историческое прошлое имеет немаловажное значение для современного человека и общества в плане своей этнической самооценки и определения стратегии этнического и политического развития, и это касается также и народов, которые являются либо считают себя наследниками кавказско-албанской цивилизации. "Однако нельзя не учитывать, что в одном случае правдивое обращение к историческому прошлому содействует большему познанию этой сферы духовного мира, а в другом случае - ложь, преподносимая как историческое исследование, приводит к тривиальному разрушению именно духовного, иными словами - гуманного и уважительного отношения к человеку и многоэтническому миру", - считает он. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/876854.html +++++++++++++++ хто-то нас читает? :lol:

Как передает южное бюро АПА, житель села Хишкадар данного района, 50-летний Закир Гасан оглу Алиев подвергся нападению принадлежащей ему коровы. З.Гасанов пас скот, и в это время на него внезапно напала одна из коров, смертельно ранившая хозяина копытами и рогами. В результате З.Алиев скончался на месте. По словам главврача центральной больницы Массалинского района Джалила Назарова, при обследовании данной коровы коровье бешенство, а также другие болезни не были обнаружены. /АПА/ URL: http://www.day.az/news/society/90234.html ++++++++++++++++++++++++++++ Этож какая напасть, сначала ермени, теперь коровы, завтра куры :lol:

Да нет сашик.Не выдержал, мямяд! :lol: а гафарил у тебю нервы чок димур, таааа фантазии токо на смайлики и хватает.Причем постоянно, шляп ставишь, таа. Ты уходит хоциииис? Просто понял, что ты бааааакинец даааа! Т.е. ты врешь о 2005г. Иначе бы знал мой старый ник :lol: Ложь намбер 2. Или бы ты знал, что я ереванский. Ты все же туповат :lol: если бы я знал азерский, в ответ на твой ломанный армянский, я бы ответил тебе на азерском, шоб показать свой ах какой высокий эридисья, гагаш :lol: неужели не догадался :lol: А "бакинский" русский я на форумах выучил :lol: Ну, как турок? У тебя еще есть вопросы? Я иду домой. Завтра продолжу твою порку :lol: Кинза, чуть не забыл, а ты хто? Турок или азер? и какая разница? точнее, почему ты вдруг решил, что ты турок, а не азер? ты ж из Советского солнечного Азербайджана. да , ладно, не дуйся. Видишь, никакого подвоха нет. Обыкнавенный, чок толерантный вопрос, просвещаюсь, вооот. :sharik: Ты же хотел, что-то доказать мне :lol: мол, можешь задушевные беседы вести(наверное и хочешь? ). Ну вот, доказывай, а я отоплюса :lol: правда у меня иногда вспышки гнева на турок, но ниччо тебе придется терпеть, а потом снова толерант-сет. И так постоянно, и посмотрим, как ты это выдержишь. Видешь ли, я так глубоко вас презираю, что не считаю даже скрывать, что я буду делать. :lol: А потом посмотрим, выдержишь ли ты это?

А я с весны 2005 перестал читать. Так что ты обознался.Знащ, злобу копил 2 года. По начам не спал? :crying: Лекарства пил? :lol: Kстати, у меня тогда был другой ник. Напомнишь какой? И потом если бы я там писал, то не постеснялся бы тебе сказать кто я, потому что к "весне" этого года ты бы был у меня ягненочком. Пушистым-пушистым! :lol: по 30 слоф, килинус, шиста коснитусьонно, тааНо..... пушистым стал ты :lol: ниже травы и тише воды. Ты себе переоцениваешь потому, что твои посты расчитаны на себе подобных, а нормальные тебя считают за шизофреника. :victory: :lol: Азеру писать по темке не возможно, пишет о пишущем оппоненнт. :lol: Мои посты расчитаны на таких как ты, а вот кто ты, твой ветеринар скажет. Ну посуди сам:1.Вишь, На НГ не пишешь? Не пишешь. Знащ , еще одним азером борзописцем стало меньше.2.К армянам прибежал , култур-мултур разводить? Прибежал. Пишем плюс.3.Ведешь себя здесь тихо? Пушисто, я бы сказал. :sharik: А все потому, что в 2005 г. тебе рога обламали. :lol: Сплошные плюсы. :lol: Хочу сократить мой словарный запас для тебя на порядок. :* Скорее до трех слов. :diana: Lriv es xelqd qcel, arden bolory husht en linum qeznic. Es der hech, baic gone xixch uneci, erexanerin mi vaxacru! :shljapa: :wow: :crying: , причем на армянском :lol: тронут, крайне :crying: Что, твой армянский должен произести на меня впечатление, азер? :lol: пшел на три буквы, азер

Зачем мне нужно тебе что-то показывать или доказывать?тогда на кой написал это? Цитата: Ну вот все и что нужно было показать (доказать?)Классика азера :lol: Ложь намбер 1. Ты если не против я буду считать еденицы лжи за кайф.Каждую юбилейную твою ложь будем сообща отмечать :lol: После-Приз! Таких как ты надо размножать, желательно пачками.Таких как ты кастрировать надо пачками. Ананист что-ли? :wow: :up: Туркоеб. Угу. Это когда свои рога и рыло чешется? :victory: Это когда надо черно-белым баранам рыло начистить :lol: Боюсь разочаровать тебя.Скорее тебе здесь просто не выдержать. :* среди вас всегда много мазохистов :lol: будем мочить, а ты будешь терпеть. :lol: ты главное , расслабься и получай удовольствие. :lol: P.S.Ты как хороший Harley-Davidson или невростеник, заводишься с полоборота! :wow: :shljapa: :lol: тебе даже обороты не понадобились. Сам приполз ко мне. Сдается мне, что я на НГ опускал тебя. :hm: Учитывая твой архив, это было не сложно. :lol: Один из моих жертв :lol: так сказать какой ник у тебя там был, турок? раз уж решил и здесь со мной продолжить? что болит? :lol: подходи-подходи. :lol: раз уж сам пришел, не отказывать же тебе. :lol: Поздравляю, тааа у тя личный рекорд, целых 31 слово в посте. :lol:

Всемирный союз езидов требует создать комиссию по выявлению виновных в теракте в северном Ираке Всемирный сою езидов, и союз езидов Армении требуют от международного сообщества создать комиссию по выявлению и наказанию виновных в теракте в северном Ираке 14 августа. Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM председатель национального Всемирного союза езидов Азиз Тамоян, создание комиссии просто необходимо для предотвращения повторения подобных инцидентов в дальнейшем. Отметим, что по состоянию на 22 августа, число жертв теракта в езидских селениях района Синджар Телль-Узер и Сиба Шех Хдре достигло 828 человек. Напомним, что 14 августа в северном Ираке произошел кровавый теракт, было убито 500 человек и 1200 - ранены. Азиз Тамоян ранее заявлял, что геноцид в отношении езидов осуществляется со стороны курдов на протяжении веков. Он также выразил уверенность, что уничтожение езидов продолжится. Езиды уверены, что курды стремятся выжить их из северного Ирака, чтобы заселиться на этих территориях. "Притеснение и выживание езидов из северного Ирака - это целенаправленная акция правительств Ирака и Курдистана, которые хотят изменить вероисповедание езидов", - отмечает председатель национального Всемирного союза езидов. Напомним также, что на севере Ирака проживает 1,2 млн. езидов. Во всем мире проживает порядка 2 млн. езидов. В Армении живут 60 тысяч езидов. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/876019.html

Долго думал, что бы такое тебе ответить. Xорошее Иначе моралей будут тысячи. да собственно, это так и есть и это уже само по себе вне морального поля. В любом дроугом: политическом, межэтническом, еще каком-то, но только не в моральном. Kонечно, например убисйтво армянина в Азербайджане не считается преступлением. Такой местный култур-мултур.Нет, я не наезжаю на азеров, просто вопсринимяю их такими какие они есть. Свыкся с этой мыслью, и даже понял их :lol: Чтож делать, я же не психоаналитик, чтоб их лечить? Некому их лечить, некому. Ну, например, если азербайджанец будет тонуть в водоеме - ты ему руку не протянешь, а если ты будешь тонуть - он не протянет тебе. Может я и протяну, но на его руку надеятся не буду...Протянет-якши, а так надо жить с осознанием, что нам никто кроме самих себя не поможет. И насчет информационной войны - хорошая информационная война (ты знаешь, что именно с определенным обзором этой войны я появился на форумах), в которой обе стороны демонстрируют совю ОДИНАКОВОСТЬ.А почему ты это решил, что одинаковость? Если по факту ненависти? то уж извини, враг на то и дан Господом, чтоб было кого ненавидеть. :lol: Но вот методы и и подходы, н-ансы, аргументация и т.д. и т.п. к врагу у нас разные. Мы если даже очень захотим, не сможем быть такими, как они. Не способны на это армяне, иногда и жаль, что не способны. Ключевое слово там - ОДНО И ТО ЖЕ. Это же индикатор. Почему человека, который пишет ОДНО И ТО ЖЕ на азербайджанском отстойнике и на армянском отстойнике (уж извини. но межнаци bakililar и hayastan я считаю отстойниками) считают человеком "с той стороны", да еще и злонамеренным? Для меня ответ прост. И он заключается в уподоблении друг другу яростных и в большинстве своем, к сожалению, недалеких информационных врагов. Ты свой среди чужих, и чужой среди своих :lol: потерялся. А тебе не приходило в голову, что ты чужой и там и там? Нет, дорогой. Это не уподобление друг другу и ты это знаешь: совершенно разная культура, ментальность между нами. Просто, для них ты чужак в буквальном смысле этого слова. Если ты уж хочешь вести кого-либо куда-то, то должен быть впереди стада, а не философствовать сбоку. Для азеров ты хитрожопый ермяни, а для наших непонятный критикан. :blink: Но на информационной - дело совсем другое. Если в ответ на хамство и врага ты отвечаешь тем же, то как кто-то из вас может победить? Любой, кто смотрит со стороны - видит двух хамов, считающих себя золотом, а оппонента - дерьмом. Вопрос то не в хамстве, Трамп. Ты считаешь, что мораль должна доминировать, даже в борьбе, а вне этой морали любые методы для тебя нелегальны. Ну и вторая сторона, ты боишься, чтобы мы сами не стали азерами, как я тебя понял. :lol: Для меня тоже есть предел методов, но он гораздо ниже. Возможно это геноцид, остальное приемлемо. Я пытался своим "Листком" донести такую мысль: в ТАКОЙ информационной войне не может быть победителей. Проблем нет. Надо повышать наш уровень, но не за счет снижения мотивированности и мобилизации.

Я не склонен абсолютизировать эту поговорку. Но если уж абсолютизировать - надо признавать волком и себя. Kак-то Волкодав написал: Умри ты сегодня, а я завтра :lol: Это честно. Но я считаю, что с волками надо оставаться людьми. Надо выиграть войну. Конфликт пройдет, а восстановить его может быть и не удатся - для тех кто потерял. Не думаю, что я или кто-то потерял человеческой облик. Не буду стрелять в детей и баб, но вот однажды раненного азера добил.После, лет через 3-4 вспоминал, стал либералом, как и ты. Ща не вспоминаю, война была, и я бы все равно его добил. А это тебе так кажется потому, что ты рассматриваешь войну, как явление, к которому применимы понятия о культуре мирного времени. У войны своя культура. Нельзя сказать, культурно или нет стрелять во врага на поле боя. Стрелять во врага на поле боя солдат обязан, иначе зачем он там находиться? Моладец. Так и мы на войне, токо информационной. А вот мародерствовать, издеваться над мирным населением и над военнопленными - это уже не вписывается в рамки культуры военного времени.конечно, конечно. Ты говоришь "надо". Почему? На меня никто такую обязанность не возлагал. Потому что считаю, что по мере своих сил и свободного времени азеров надо давить в ИнформБюро :lol: На тебя ведь тоже никто не возлагал обязанность спорить со мной о моем моральном облике? Для тебя, как я думаю, это твой долг интеллигента и человека. Не согласен? А если мой оппонент - хам, а я отвечаю ему в том же хамском стиле, то я не вижу никаких различий между им и мной. Мой оппонент-враг, и его надо закопать, желательно вживьем. А еще либерте, эгалите и фратерните моралите, фратерните, траперните :lol: так лучше. :lol: Мы грешные людишки во всяком мире. Политика - это только отражение.так что же ты от нас, несчастных, требуешь? Сверхчеловек ведь тоже вне морали :lol: Меня не угораздивало заинтересоваться политикой, меня угораздило с прискорбием заметить рост взаимной ненависти между народами. Могу еще раз засвидетельствовать, несмотря на то, что очень многих это здесь раздражает: я не вижу огромной разницы между проявлениями армянофобии и азербайджанофобии. Для меня это явления одного порядка и с последствиями одного порядка. понимаешь Трамп. Ты пытаешся смотреть со стороны и быть судьей. А я игрок за свою команду, и делаю то, что считаю нужным и как я понимаю это, (или как получается). Я конечно мог бы нести проповоедь, мол, мягкотелые армяне просрали своим человеколюбием Родину и т.д. Просто я тебе фактик сообщу. По моим размышелниям, на основе прочитанного материлала, типа в такой-то области Зап.Армении не было ни одного преступника или проститутки среди армян и т.д., я пришел к выводу, что одна из причин Геноцида 1915г в нашем "молоканстве".(даю хлеб Госту! :lol: ) Я имею в виду, тихих, спокойных, трудолюбивых, абсолютно мирных и стеснительных людей, зацикленных на своей вере и закрытой общине. Мы один раз уже были такими "моралите" и кончилось национальной Катастрофой. После Катастрофы мы никогда уже не будем такими, поэтому армяне больше не религиозны, они прокляли своего Бога. ՈՒր էիր, Աստված?-помнишь? Чтобы мне не говорили, мы больше не христиане, а язычники :lol: Наша ненависть дала нам силы снова встать на ноги. Да, как это ни прискорбно, тюркофобия=армянство. Я осознаю ущербность формулы, но не каждый народ может встать снова на ноги после таково, не сломатся. И я воспринимаю это положение вещей , как единственную пока мотивацию для дальнейшей борьбы. Если мы откажемся от Мести(не значит прибить всех турок, а восстать из пепла вопреки им), другой мотивации мы не найдем. Ненависть же турок-из страха перед осознанием Преступления и Покаянием, они-то знают что они сделали. Поэтому говорить, что это явления одного порядка, значит лгать, или не видеть очевидного...Ты опять всех в дерьмо вляпал, и правых и не левых. так легче? Для того, чтобы мы простили турок и отказались от мести, они должны сначала перестать боятся нас и быть готовым к настоящей дружбе с нами. Наши отношения таковы, что просто "Сорри" абсолютно недостаточно, нужен глубинный процесс, при котором турки должны искренне симпатизировать, и даже любить нас, чтоб найти в себе силы просить прощения. Нет, я не сошел с ума. По другому нас не удовлетворит, прощения не будет, если такое возможно простить. А сейчас, нам некого прощать, а турки не могут простить себя за грех, о котором мы своим существованием постоянно им напоминаем. Не видеть этого и валить все в кучу-моральная несостоятельность, дорогой Трамп.