Л.Мнацаканян: “Азербайджан убедился в том, что говорить с Нагорным Карабахом языком войны бессмысленно...”
.....
Г-н министр, за это время я побывал на многих позициях и заметил некоторые недостатки, связанные с окопами, формой и обувью солдат. Почему эти вопросы не получают скорейшего решения?
Позвольте с вами не согласиться. Форма в основном заменена на новую. Что касается остальных вопросов, то в этом направлении осуществляются конкретные шаги. Вы как гражданское лицо, разумеется, можете не заметить проделанную работу, но то, что в направлении восстановления обстрелянных противником позиций, создания и обустройства имеющих важное значение новых рубежей сделано многое, это факт.
На многих позициях, где я бываю, часто говорят: министр приехал, отдал распоряжения. Как Вы следите за выполнением этих распоряжений?
Для этого существует механизм. В первую очередь о ходе выполнения докладывают с мест. Бывают, конечно, случаи, когда доклады соответствуют реальности не полностью. С целью выяснения их достоверности назначенные мной ответственные лица проводят проверки по свободному графику.
А кто проводит проверки?
Заместители командующего армией, начальники служб и отделов армии, находящиеся в их подчинении офицеры. То есть люди, которые знают короткий и вместе с тем эффективный путь выполнения того или иного распоряжения, знакомы с моими требованиями, имеют соответствующий опыт решения проблем.
Ответственность за упущения, о которых Вы говорите, несут конкретные люди, конкретные должностные лица. Они привлекались к ответственности? Какое наказание несут люди, из-за ошибок которых, возможно, были даже жертвы?
Если речь идет об апрельских событиях, то, конечно, в ходе анализа мы затронули и поднятые вами вопросы. Люди однозначно ответственны за руководимую ими военную структуру, за то, что произошло. Анализируя результаты четырехдневной войны, мы сделали соответствующие выводы и приняли ряд решений, в частности, произвели кадровые замены. От занимаемых должностей освобождены командиры дислоцированных на южном и северном направлениях двух военных частей, другие должностные лица. А отличившиеся в ходе боевых действий офицеры назначены на более высокие посты. Совсем недавно был назначен новый командир объединения. Это процессы, которые не только обусловлены последствиями апрельских событий, но и соответствуют логике осуществляемой в армии кадровой политики.
Командиры с гордостью говорят о солдатах. Как Вы, будучи командующим армией, оцениваете армянских солдат? Что сделали солдаты на этой войне?
За эти четыре дня армянские солдаты в очередной раз с честью выполнили свои обязанности, защитили границы страны, обеспечили безопасность народа. И хотя на юге и севере противник добился частичного успеха (а в их случае я не считаю это успехом), наши солдаты полностью выполнили стоявшую перед ними боевую задачу. Если проанализировать эти события с военной точки зрения, то можно убедиться в том, что если наступление осуществляется по всей линии фронта, однако на северном и южном направлениях удается продвинуться вглубь всего лишь на 200-300 и 600-800 метров, то это не что иное, как полный провал. В одном из моих предыдущих интервью я сказал, что в результате четырехдневных боевых действий армия противника выполнила задачу взвода, максимум –роты. Между тем за это время противник применил многократно превышающую в количественном и качественном отношениях военную технику и живую силу. Кроме того, это была заранее продуманная и спланированная операция, хотя кое-кто, исходя непонятно из каких соображений, считает, что это была не широкомасштабная операция. А какие еще характеристики нужны для того, чтобы считать операцию широкомасшатбной, если противник ввел в действие бригаду особого назначения, мотострелковый корпус, сотни единиц бронетехники, ракетно-артиллерийские системы, боевую воздушную силу, противотанковые системы израильского производства, десятки разведывательных и наступательных беспилотников, огнеметы TOS, системы «Смерч» и т.д.? Как можно не считать операцию широкомасштабной, если в направлении наших позиций, на которых стояли наши 18-20-летние солдаты-срочники, противник предпринял неожиданное наступление, задействовав с этой целью сотни спецназовцев, а в некоторых местах наступал даже двойными силами. После прекращения огня потребовалась неделя, чтобы противник даже ночью, используя прожекторы, собрал трупы с нейтральной территории. А то, что это были в основном тела солдат из бригады особого назначения, в частности 72-ой группы, доказывают попавшие к нам документы. Какую оценку после всего этого можно дать армянским солдатам? Конечно, то, что они сделали, это героизм, яркий пример честного служения родине. Поставленные перед ними задачи они выполнили блестяще и в первую очередь благодаря своему высокому духу.
А какую цель преследовал Азербайджан? Чего добивался противник?
Цель состояла в том, чтобы застать врасплох наши вооруженные силы, взять под контроль ряд приграничных населенных пунктов и в случае достижения успеха развить его. Судя по сведениям, которые они распространяли на начальном этапе, военно-политическое руководство Азербайджана заранее подготовило четкий план информационной пропаганды, в соответствии с которым должно было осуществить дальнейшие шаги. Их первый информационный шаг состоял в тм, чтобы возложить вину за возобновление конфликта на армянскую сторону и, тем самым, сформировать определенное мнение у международной общественности. Во-вторых, поскольку азербайджанцы были убеждены, что с легкостью прорвут нашу оборону и возьмут под контроль ряд населенных пунктов, они стали распространять сообщения о том, что якобы захватили Талыш, Матагис, Сейсулан. Между тем это не соответствовало действительности. Однако с начала боевых действий стало ясно, что задача, которую поставил перед собой противник (добиться успеха на поле боя, захватить территории и за столом переговоров выступить в роли диктующего условия), оказалась невыполнимой. В результате конфронтации Азербайджан убедился в том, что говорить с Нагорным Карабахом языком войны, бессмысленно, поэтому вынужденно попросил перемирия.
В ходе наступления Азербадйжан использовал новые виды оружия. Часть их была применена в первый раз. Также выяснилось, что вооруженные силы Карабаха не имеют соответствующих видов оружия для нанесения ответного удара. Как устраняются эти упущения?
В первую очередь мы думаем об эффективной защите от этих видов оружия. Мы нашли решение и продолжаем работать в этом направлении. Также мы работаем над тем, чтобы противодействовать этим средствам. Поскольку в ходе апрельской конфронтации практика применения атакующих беспилотников создала для нас, мягко говоря, некоторые проблемы, то акцент мы делаем в основном на борьбе с ними. Несмотря на внезапность их применения, нам, конечно, удалось осуществить эффективные контршаги и добиться ощутимых результатов. За эти дни карабахская армия поразила 20 беспилотных летательных аппаратов, 14 из которых упали на нашей территории, 6 – на территории противника. Так что средства борьбы с ними у нас уже есть, и новые средства, несомненно, тоже будут.
Говорится о том, что Карабах должен участвовать в переговорном процессе. А какое мнение у Вас как министра обороны?
В 1994-ом, когда было заключено перемирие, Карабах являлся стороной переговорного процесса. А если считать, что сегодняшняя ситуация в зоне конфликта – это результат встречи 94-го года, то участие карабахской стороны в переговорах сколь логично, столь же обязательно. Я убежден, что этот момент неизбежно наступит.
В таком случае, когда в апреле Азербайджан с помощью русских попросил перемирия, почему вы согласились? Может, следовало сказать, что вы не согласны, потому что, как и в 94-ом, они должны договориться с вами...
Конечно, это логичный вопрос. Однако любая война хуже, чем относительное перемирие. Что касается того, чтобы договаривались с нами, то в 94-ом мы один раз уже договорились, и в силе продолжает оставаться эта договоренность, а не просьба Азербайджана, последовавшая 5 апреля 2016 г.
Тогда вы были готовы нанести контрудар, однако перемирие остановило и эти действия...
Да, мы были готовы, но это было политическое решение, а мы, солдаты, обязаны подчиняться. Кстати, для нанесения контрудара на северном и южном направлениях уже все было готово...
Не жалеете?
Не жалею только потому, что время для этого опять придет.
Какая самая большая ошибка, допущенная за это время?
То, что в 1994 г. мы остановились. Наша ошибка была в этом.
http://hetq.am/rus/news/68375/lmnacakanyan-azerbaiydzhan-ubedilsya-v-tom-chto-govorit-s-nagorniym-karabakhom-yaziykom-voiyniy-bessmiyslenno.html/
вот уже июньские всплывают, а про 800-2000 убитых в начале апреле все тишина. Потвержденные около сотни, практически 1:1 потери.