luc

Ара джан, желаемое (и на этот раз) за действительное выдаёшь? Mолодёжь тебе не жалко, если погибнут?? Глава Гонконга отказался уйти в отставку Глава администрации Гонконга Лян Чжэнъин выступил на пресс-конференции, созванной за несколько минут до срока истечения ультиматума, предъявленного ему студентами. Он обещал встретиться с лидерами протестующих студентов, чтобы обсудить волнующие их вопросы, но отказался уйти в отставку, как того требовали участники массовых демонстраций. Однако он заявил, что назначает главу своей канцелярии Керри Лам в качестве представителя местных властей на переговорах со студентами, которые, по словам Лян Чжэнъина, должны начаться как можно скорее. «Правительство Гонконга всегда готово обсуждать политические реформы», — заявил глава администрации. Он призвал активистов проявить сдержанность. Протестующие студенты собрались у здания канцелярии главы администрации и у здания центрального правительственного комплекса. Представитель полиции Стив Хуи заявил журналистам: «Полиция не останется безучастной. Мы будем решительно поддерживать законность». Ранее студенты угрожали приступить к захвату зданий правительственного комплекса в центре Гонконга, если их требования не будут удовлетворены. В ответ на это Лян Чжэнъин пригрозил, что последствия подобного захвата «будут очень серьезными». Как сообщает корреспондент агентства Рейтер из Гонконга, собравшиеся на площади студенты сохраняют спокойствие после обращения главы администрации, хотя многие из них не удовлетворены его обещаниями. «Я думаю, что этого недостаточно. Он явно пытается замедлить процесс и заставить нас разойтись по домам. Люди устали физически и морально, и число демострантов может уменьшиться», — сказал студент-журналист Николас Чан. По его словам, сейчас все решает число протестующих на улицах Гонконга. ______________________________________

не баба, а девушка; не орала, а ратовала за свободу; не заранее выученный текст, а слова, идущие от сердца. не может быть так? :smile:

ну и...? )))

Думаю, поговорка "сила есть ума не надо" к Китаю не относится... в отличие от России.. )))

С этим вопросом обращайтесь к Баррозу ))) я лишь знаю то, что знают все: есть обязательства, гарантии невмешательства, низя.. ))) Остальное уже может быть лишь догадками... IMHO, видимо, есть в резерве нечто большое, что до сих пор удерживает Китай от данного глупого шага... думаю и впредь будет удерживать. Просто ответ даст ВРЕМЯ (не программа :smile:). p.s. Не могут признать на международном уровне Тайвань, к слову?.. )))

Незнайко, в 1997ом году, когда Гонконг воссоединяли с Китаем, Китай обязался ничего не менять в системе и не вмешиваться во внутренние дела Гонконга в течение 50 лет, то бишь до 2047ого года. Это ОБЯЗАТЕЛЬСТВА Китая. Поэтому ввод войск в Гонконг на сегодняшний день практически невозможен. Ввод будет иметь разрушительные для Китая последствия.

Думаю, Сепник имел ввиду то, что Пекин ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах не введёт.. ))) p.s. Точнее, ввести, конечно, хочет, но не может... )))

На примере гонконгских событий наглядно просматривается разница между демократической и тоталитарной системaми общественного строя.

не всё так просто, Незнайко.. дело в том, что гонконгские власти тоже, между нами говоря, привыкшие к демократии люди из местных - не с Марса же они прилетели к ним... они (почти) некоррумпированные :smile: Не думаю, что они будут карать свой народ в угоду Пекину..

Они бы давно их... но с Гонконгом не могут так, Ной джан, не могут.. Думаю, это тесто ещё много воды заберёт.. как говорят у нас )))

Последние новости - вчера полиция отступила, но люди не расходятся и остаются на улицах.

Привыкшие к многопартийности, демократии и свободе слова люди не хотят жить в однопартийном, коммунистическом и цензурируемом из Пекина обществе.

Государственные cистемы диаметрально противоположные: в Гонконге коммунизмa совсем нет, а в Китае везде стоит Мао, некоррумпированный Гонконг VS коррумпированный остальной Китай... Eстественно, что любые действия Китая, направленные на усиление своего влияния на внутреннюю политику Гонконга, будут натыкаться на сопротивление местного населения. p.s. Думаю, что теперь у "внешних сил", в деле давления на Китай, к тайваньской дубинке добавится также и гонконгская.. Жили же себе спокойно, тихо, мирно, в составе Китая.. Не понимаю Пекин - ЗАЧЕМ ни с того ни с сего вдруг им понадобилось перекрыть кислород автономии, тем самым взбесив месное население и отдав Западу такой прекрасный "подарок" в виде политической дубинки? Стараюсь понять мотивы Пекина - что это? желание самоутвердиться, вынужденные действия (типа выбора не было).. Могли же оставить "всё как есть" ещё лет на ..дцать.. Потом ещё говорят о китайском терпении.. ))

Aпер, я честно забыл как пишется Гонконг на русском ))) списал с английского Hong Kong ))) p.s. Хорошо ещё, что вместо Пекин не прочитал Путин )))))

Вито джан, ты можешь сесть и написать хоть 100 сценариев, но если нету подходящей почвы (народного недовольства) для реализации этих сценариев, они так и останутся просто сценариями. Сценаристы на "бесперспективные проекты" зря времени терять не будут ))) В Гонк Конге народное недовольство заключается в том, что люди не хотят отдавать Пекину свои свободы. Люди жили себе спокойно, в "лоне", пока Пекин, начав наступление на их суверенитет, не решил, что им, видите ли, больше уже нельзя голосовать по привычной (демократичной) схеме. Ну скажи, зачем это надо было Пекину?? Когда ты говоришь, что Пекин за методами не постоит - ты прав лишь отчасти. Он за методами не постоит на "своей" территории, в "своих" регионах - там он может давить митингующих как хочет.. А вот в ГК ситуация совсем другая. Там давно сформировавшаяся демократия, люди так жили 100 лет и привыкли к ней. Пекин, думаю, очень даже хорошо постоит за методами. Пекин НЕ может взять и просто ввести армию в ГК. Т.е., теоритически, конечно, может, но последствия от этого шага будут намного похлеще того, что получила Россия в вопросе с Украиной. Так что, на мой взгляд, у Пекина 3 возможных пути: либо придётся отменить свои решения по ГК, либо договариваться со "сценаристами" об условиях деэскалации кризиса (тут уже может пойти торг и вокруг сотрудничества с Россией), либо силовой путь (самый бесперспективный, на мой взгляд).

Но ведь серьёзно: кто-то неделю назад мог бы предположить, что Гонк Конг через 3 дня смайданит? p.s. Для справки: население Гонк Конга составляет около 7млн. человек (в 3-4 раза меньше Москвы). Учитывая соотношение количества населения к количеству протестующих, там вышло на улицы действительно очень много людей.

not so fast )))

Mногим моим соотечественникам, наверно, кажется, что китай-митай далеко от нас? ))) А ведь это далеко не так..

А я бы сказал, что всё начинается с ограничений людей в своих правах. Китай постепенно расширяет свои властные "щупальца" на Гонк Конг, и естественно, местному привыкшему к демократии населению это совсем не нравится.

Оказывается, протесты начались после того, как центральная власть Китая приняла какие-то законы, ограничивающие гонкконгцев в избирательных правах.

Решил не писать на форуме до интересных событий - а они уже тут ))) По БиБиСи показали как уже третий день Гонк Конг полыхает. Сотни тысяч людей стоят третий день, требуя изменений в избирательной системе, которые неприемлемы для Китая. Конечной целью демонстрантов может стать даже независимость от Китая. Полиция пытается их разогнать, но от этого число людей лишь увеличивается в геометрической прогрессии. Показали площадь - на глаз, тысяч 200-300 демонстрантов.. Сказали, что такого не было никогда с момента возвращения ГК Китаю в 1997ом. Странно, что эти события происходят именно в Гонк Конге, которая действительно является самойширокойавтономией в полном смысле этого слова )) - собственная гвардия и полиция - собственная валюта - собственная граница (граждане Китая и Гонк Конга могут ехать друг к другу лишь при наличии специального разрешения) - собственные законы (например, можно иметь столько детей сколько пожелаешь) - многопартийность и демократия - по низкому уровню коррупции, один мировых лидеров, в отличае от Китая - собственная социальная система - отсутствие загрязнённости воздуха, большого количества фабрик и заводов. и т.д. и т.п. Но люди хотят большего.. Полиция не разгоняет эти митинги так, как это происходило бы в Китае - там любые митинги и акции протеста в два счёта бы подавили с помощью армии. А в Гонк Конг армию ввести не могут. Хотя и разгоняются митинги по возможности "аккуратно", по оффициальным данным, как передаёт БиБиСи, около 40 человек пострадало. И всё-таки напрашивается вопрос: ПОЧЕМУ Гонг Конг? Я думаю, что Китаю таким способом кое-кто кое-что "объясняЮт". Эти акции, конечно, утихнут скоро. Но не удивлюсь, если внешнеполитический вектор Китая после этого изменится.. Например, если вдруг скажут, что строительство газовой трубы в Россию "задерживается" по каким-то причинам.. по примеру Южного Потока.. Какие будут мысли?

Ты не замечал, что все империи, куда мы входим, в конечном итоге разваливаются? ))) Наверно, нога у нас такая "тяжёлая" )))

А как там с Киргизией? Какая у них жизнь, в курсе? Их же тоже скоро с нами "вступят" в ТээС ))

конечно, в таких странах я и за $10000 чистыми в месяц не захотел бы жить, серьёзно - когда не дышу свободно, мне как-то неуютно на душе ))) Но так - поехать, погулять, отведать настоящего узбекского плова - why not?..