Арарат

Во-во. как будто кроме РФ, Турции и европы никого в мире нет. Да для маленькой Армении хватит и Востока. А если есть желание стать транзитной страной, то в любом случае, окно чрез Иран пробивать придется. Так лучше уже сейчас начать..

Реакция была и из Турции. С предложением начать "безмолвную дипломатию". Но пока все ведут себя очень осторожно. Турки словно не верят в то, что смогли сломить США. Может и верно не верят. Вот сейчас в Стамбуле получат инструкции от Медведева и тогда может завертится и быстрее. В любом случае, речь Обамы на этот раз все ждали с нетерпением, потому что эта речь несла в себе (в любом случае, произнеси он слово "геноцид" или не произнеси) очень большую смысловую нагрузку, которая повлечет за собой действия в регионе как минимум на год. Вектор движения несколько сместился, точнее дан импульс на изменение вектора. А вот в какую сторону, и с какой силой. Скорее всего нас ждут еще сюрпризы. Настоящих реакций еще не было. Пока идет прощупывание ситуации. Карты вскроют позже. И опять об Армении. Либо они в теме, либо нет. Надеюсь, что в теме. Пока остаюсь пи своем мнении. Надо активизироваться в Иранском направлении. И скорее всего нас ждет обострение политситуации в Грузии. Скоро там выборы, если не ошибаюсь? Не в начале ли следующего года? Надеюсь, что все усилия РФ будут направлены в эту сторону. Пока (возможно) Армения и НКР с Азербайджаном уйдут на второй план. Пошло перераспределение акцентов на текущий год.

Логика есть. Из серии, Москва не сразу строилась. Однако меня в этой версии что-то смущает. Пока не могу это оформить в словах. Чуть позже.

После 24-го апреля я именно так все ии расценил. Согласись, что расценить это как волевой шаг по давлению на Турцию сложно. Расценить как хитрый шаг по ... по чему, собственно? Пока, на данный момент получается, что в США решили по каким-то причинам отсрочить давление на Турцию. О Причинах остается только догадываться. Расценивать этот шаг как преамбулу к признанию Арцаха независимым не вижу причин. НКР могут признать независимым только в том случае, если в Азербайджане решать повторить геройство Саакашвили. Вот как решат, так и будет признание. Спровоцировать Азербайджан на начало войны, подтолкнуть его к этому шагу можно разными способами и самый последний в длиной череде способов будет то, что он сделал на своей речи 24-го апреля. Мнение свое я могу изменить в любой момент, в зависимости от того, что произойдет в мире за это время. Так, увидев тоько то, с каким упорством Турция не хочет подписывать протоколы, дало мне повод переосмыслит то, что происходит. То давление, которое оказывало США на Турцию дало мне больше уверенности в серьезности шагов США. Сейчас США сделало шаг назад. Для чего, я пока не знаю. Я уже писал, что необходимо проследить за первыми реакциями Турции, азербайджана и РФ. А реакций НЕТ. Такое впечатление, что офигели все вместе. Все ждали в речи призанания геноцида. Может и стратегию выстраивали исходя из этого, а тут, на тебе, не было геноцида, был Мец Ехерн. Пока я буду только следить за новостями. Пока все осмысливают создавшуюся ситуацию и разрабатывают новые шаги, которые не предусматривали ранее. Насчет признания НКР независимым государством.... Пока я не вижу предпосылок. Без начала боевых действий этого не будет, а боевые действия они пока боятся начинать, да и зачем? Если граница осталась на замке, нефть качается, газ тоже? Куда им горячим литовским парням торопиться? Еще раз повторяю, Обама своей речью РЕЗКО ИЗМЕНИЛ СИТУАЦИЮ В РЕГИОНЕ. Темпы открытия границы если не приобрели отрицательную скорость, то сильно замедлились. Турции теперь НЕ ВЫГОДНО полное замораживание протокольного процесса, т.к. он является билетом в Кавказскую политику. В то же время, теперь требование решить вопрос Протоколов в связке с вопросом НКР приобретает более отчетливые очертания. Теперь уже Армении (возможно) придется удержаться от давления. На днях, если не ошибаюсь, Медведев летит в Стамбул. Короче, будет смотреть. А Армении надо не ждать у моря погоды, а возобнавлять продвигать проект по строительству ж/д В Иран.

Красар, не уходи.

Согласен с Ролло. 24-го я тоже был разочарован США. Сейчас стал воспринимать создавшуюся ситуацию как новый расклад сил на доске. Да, скорее всего США в очередной раз что-то выторговала у Турции. Но с другой стороны, мы пока видим выигрыш РФ. Большой выигрыш. Уже не раз во многих постах и статьях перечислялось. Это и транспортировка Азэнергорессурсов ч/з территорию РФ. Это и договоры с Турцией по прокладке труб. В то же время, мир увидел неконструктивность подхода Турции. Ненадежность как партнера, если хотите. С другой стороны, США тоже показала, что не все в её руках. Получается, что пришло время констатировать зарождение МНОГОПОЛЯРНОГО МИРА. И разве это плохо? Надо начать учиться ловить ветер перемен не с одного Запада, а с нескольких направлений. То, что Турция показала себя сильной, не дает повода так уж сильно рукоплескать ей и бояться её. Короче, не стоит Красар так уж сильно горевать. Просто процесс развала Турции несколько притормозился. Насколько сильно, зависит от многих факторов. Разочарование же наше связано с тем, что наша уверенность в интересах супердержав по развалу Турции - поколебалась. Впрочем, она и раньше была достаточно надумана. Развал такой страны как Туруция приведет к большим катаклизмам. Опять войны и не одна. Иначе империи не разваливаются. Тот же СССР без войн не смог развалиться. А теперь стоит подумать, а самой Армении нужны были войны и большой передел на данном этапе? Готова ли Армения к новому переделу границ? Сможет ли в этом случае хотя бы отстоять свое? Так что этот временный откат назад, инициированный СШа следует попытаться использовать в свою пользу и по максимуму. А картина выстраивается следующая: 1.Уверенность в себе получила не только Турция, но и Иран. 2. По некоторым прогнозам, Китайская экономика уже через год сравняется с экономикой США. 3. Грузия в подвешенном состоянии. Не понятно, с кем она дружит и как ей жить дальше. Армения: Блокада продолжается. Значит, при сложившихся обстоятельствах, армении следует в первую очередь активизироваться в направлении увеличения транспортных потоков через Грузию и Иран. Создав этот транспортный коридор, Арменяи станет более самостоятельной. Параллельно с этим, стоит разыгрывать вопрос с Турцией через Гаагу. Насчет НКР, как вы заметили, в последнее время вообще все стали забывать. Разве хотя бы этот перевод мировой общественности в другое русло малого стоит? Короче, если в Грузии скоро грянет цветная революция и одновременное потепление отношений с РФ и открытие границ с Абхазией, чем это плохо? А ведь США Грузию кинуло и очень больно. США просто ТОЛКАЕТ Грузию в объятия РФ. И как бы туркососеди непыжились, а заменить северного соседа они не могут. Вот в целом те направления, куда наверное следует перевести энергию. Я уверен, что как только зайдет серьезный разговор о строительстве дороги через Ира, так сразу Турция опять начнет проявлять инициативу в протоколах. Так было год назад, так будет и сейчас. Многополярность мира можно использовать еще более плодотворно, нежели однополярный или двухполярный мир.

Пусть еще приведет знакомого, который живет рядом со дворцом, где проводятся соревнования по боксу. И пусть тот побьет себя в грудь, убеждая нас в том, что и там соревнования не срывались аж три раза.

Каждый предназначение языка понимает по своему.

Азербайджан? (Шучу, шучу).

Не спорю, этот пост можно расценивать по разному. Кому как нравится.

Не, я вот за этот пост тебе приписал

Скорее так:"Пока последние из могикан не растворились в общей биомассе."

Да нет, просто комментирую матч. Еще Солнце не сказало свое слово. Смотри, она может счет и опротестовать. По большому счету, я посты Мусаватиста и еще одной дамы приписал к тебе, хотя они были скорее ничьими. Просто нейтральными. Ни тебе, ни ей. Ну просто за отсутствием более смелых постов, пришлось довольствоваться этими, приписывая их в твою пользу.

Дошел до 99 поста. Шатах, ты проиграл с разгромным счетом. 44/4 Эти четверо попытались что-то сказать, но так, вяло и не навязчиво. Точнее не четверо, а двое в четырех постах. Зато какие перлы выдавали игроки Солнычки! Загляденье.

Дочитал до 77 поста. 77-55=22 Мусаватиста с натяжкой отдам Шатаху. Там у него около трех постов. И того: 19:3 в пользу Солнычки.

55 пост :laugh: :laugh: :laugh: За этот пост автор получил три плюса. В их понимании, по человечески - это градом камней. Солнычка ведет 1:0

О... А я на диспуте ничего не увидел.

Тебе поможет только азфорум, который откроет тему. Впрочем, там они не торопятся обсуждать Кавказское гостеприимство по азербайджански. Видимо все привычно и в рамках их приличия. Им интереснее обсудить тему о путешествии в НКР. Видимо понравилось армянское гостеприимство. Кстати тема твоя названа несколько не верно. Правильнее было бы назвать так: Азербайджанский ответ на Армянское гостеприимство.

Солнц, мне кажется ты не так поняла Шатаха. Здесь не идет меряние в песочнице детородными органами. Я смотрю на это несколько иначе, а именно так, что на деле то получается, что 40 тысяч армян в Баку - миф, точно такой же как и толерантность азербайджанцев. А Шатах дополнил картину маслом и развенчал миф о фашиствующих армянах. Только и всего. Согласен с тобой, что чрезмерно уводить тему в сторону "а мы - а вы" не стоит, но напомнить и указать на то, КАК на Кавказе встречают гостей (даже если они враги) стоило, что Шатах и сделал. Что касается этих дибилоидов, которые таким образом опозорили себя и себе подобных, то я только рад. И еще больше буду рад, если это все происходило по личной указке сверху. Значит, там тоже дибилоиды и это не может не радовать. Нашему же Гарегино глубоко безразлично, что и кто там гадят у него под ногами. Он не побоялся и Турции сказать все, что о них думает и здесь скажет, если они сильно попросят. Миссию свою он уже выполнил и показал перед весьмиром их натуру.

очень интересная статья в тему наших обсуждений последних дней. http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=24989&SectionID=0&RegionID=0&Date=04/26/2010&PagePosition=1

"Клиент созрел и уже сам ждет не дождется суда над собой. Такой шанс нельзя упускать. Пора уже наконец рубить этот узел раз и навсегда.

В таком разрезе можно его попытаться поймать за язык. Где нибудь на пресс-конференции.

Турция в Минскую группу и не просится. Она предлагает параллельные, альтернативные переговоры. Под эгидой СТАБИЛЬНОСТЬ НА КАВКАЗЕ И ОТКРЫТИЕ ГРАНИЦ.