Арарат

прошу прощения перед юзерами и модераторами раздела, если мой пост будет расценен не приличным... но информация о наказании через акт со слоном по моему будет более полной с фото самого слона и его аппарата.. если посчитаете нужным удалить я соглашусь с этим решением.. Наткнулся еще на интересное во взаимоотношениях мужчин и женщин (не людских) ))) http://www.tramvision.ru/readme/3-17.htm

Хочу задать гражданам Армении и НКР один вопрос.... На примере России.. Моей области в частности.. В нашем районе были неплохие колхозы. По слухам, дошедшим до меня, когда к нам приезжал Кочарян он сильно УДИВИЛСЯ тому, что у нас до сих пор есть колхозы. Сказал, что в Армении давно уже этого нет. У нас колхозы тоже стали уходить в прошлое. Расскажу, каким образом. У каждого колхозника есть свой пай. Что интересно, пай достается колхознику, а не тем потомкам, предки которых стояли у истоков создания колхозов. Есть даже такие, которые приехали из Армении, устроились в колхоз и через пол года уже имели свой пай в колхозе. Ну да не в том дело. Короче, где то решили упразднить колхозы и стали продвигать ету тему. Пай равен 5 гектарам хорошего чернозема. В зависимости от стажа работы, колхозникам может достаться до 40 - 50 гектаров. В собственность, которую колхозники конечно же тут же начинают продавать. Не все, конечно. Это я в общих чертах рассказал. Есть нюансы и тонкости. В связи с этим у меня вопрос. В Армении тоже были колхозы. Есть ли они сейчас. Если нет, то чьи они и каким образом появился собственник? В НКР полно земли. Чья она? Раздают ли землю подобно тому, как её раздают армянам в Российском Дальнем Востоке (или Сибири.. точно не помню, куда Россия расселяет армян Армении (да и всех остальных тоже))? Раздают ли землю хотя бы ветеранам войны? Сколько дают (если дают)?

верно. только перекладывать ответственность на людей не верно. Один и тот же народ способен сдаваться германцу и покидать фронт и он же, тот же самый народ, тот же самый индивид готов на героические поступки и самопожертвование как в войне, так и в труде. Главное - вера, надежда, цель ради которой он решится на это. Как так получилось, что русский солдат бросал фронт и уходил домой? Тот самый солдат, который Наполеона на колени ставил? Который пол османской империи отхватил себе? Как это получилось? Рассказать? Рассказать о том, как коммунисты работали на фронтах? Как разлагали, как агитировали, как завлекали красивыми мечтами? Рассказать о роли газета "искра"? Кто виновен в том, что "вода" изменила русло? Вода? Аннаджан, как так получилось, что эйфория от счастливого предвкушения счастливого будущего, за которое целые поколения армян боролось, очень быстро сменилось на уныние? Народ виновен? А что народу ДАЛИ после того, как он достиг очередного этапа в движении к цели? Ему наметили НОВУЮ цель? Какую? ДЕНЬГИ? Кто дал народу эту цель? Где была власть, когда народу всучили эту цель? Где власть сейчас, когда есть острая необходимость переориентировать цель? Ах да ... власть грустно взирает на народ и глубыкомысленно испускает пук о том, что де народец так себе - херовый народец.... Глупейшая позиция. Я недавно выставлял из фильма с Любовью Орловой. "цирк". Помните, эпизод, когда американец попытался очернить актрису за то, что у неё сын негритенок. Вспомните еще фильм "свинарка и пастух". Кто задумывался о том, что это не просто развлекательное кино, а мощная пропагандистская машина? Любовь кавказца к русской, героический, нелегкий труд. и все это для Родины. Вспомните фильм Данелия "Мимино". Хороший фильм? О чем? О крокодилах оранжевого цвета или о том, что люстру венецианского стекла разбили табуретом? А может о том, что НЕТ НИЧЕГО РОДНЕЕ РОДНЫХ ГОР? и что красивую обертку на каком то этапе готов променять за один только миг видеть своих друзей, кататься на запоре и иметь возможность сбросить яйцо с вертолета в товарища? Вы тут с завидным упорством толдычите о том, что де народ говно, а власть - она из народа... Вы называете НЕ ДОВОЛЬНЫХ данной ситуацией еечистами. А я называю их ДВИЖИТЕЛЯМИ РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА. Именно недовольство существующим положением дел двигает и развивает (эволюционирует, если хотите) общество.

эти притчи в огромной количестве каждый день должны нестись по всем каналам страны. кто это не делает? опять тракторист и замлепашец виноват?

аха))) пусть Ара55 (не исключающий теоретической перспективности бегства в Россию всей Арменией оптом) только попробует оспорить.

ответственность за провал лежит на всех, только мера ответственности у каждого РАЗНАЯ.

Давай на примере Зинвора или ... на примере того мужчины, что был выставлен в российском суду на посмешище или ... еще на тысячах таких же воинов, в трудное время с оружием в руках защитивших Родину.. Кто посмеет бросить в них камень вины за теоретическое отсутствие Армении в будущем? Задайтесь вопросом, ПОЧЕМУ люди каждый день игравшие со смертью, в мирное время УЕХАЛИ из страны? НАВСЕГДА. винить себя? в чем им себя винить? В том что они воевали за СВОБОДУ, а по результату отвоевали рабство в собственной стране? Беспросветное, безнадежное? Вы скажете, что это временные трудности, а не рабство? ок. но почему они так не считают? винить других, а не себя нельзя.. революцию нельзя. терпеть можно. ждать непонятно чего можно. Вы никак не желаете понять ответственность властей за все? Аннаджан, в каком случае тебя вышвырнет турчанка нахрен с работы? именно тебя, а не коллектив компании? ведь руководство никогда и ни в чем не виновато? ведь так? Аннаджан, если в твоей компании будет провалена работа пропагандистов (ты говорила, что в крупных и успешных она есть) кто будет виноват? сотрудники компании для лояльности которых был создан отдел или руководство? если весь отряд полез в штыковую на танки, кто виноват, солдат до последнего мгновения выполнявший приказ или командование? честно, раздражают уже эти ваши непонятки.

Анн, для большинства отъезжающих надежда лучшей жизни в России - прописная истина. так что твой сарказм неуместен. ты сама признала факт того, что власти если и используют силу пропаганды - то совершенно в не том направлении, что нужно. постараюсь угадать... их пропаганда направленна на .... устранение своих конкурентов во власть и повышение своего рейтинга. возможно еще на .... верность избранной властями внешней политики (опять же все для для устойчивости своего кресла). по внутренней политике работа не ведется. и для этого не нужно мониторить сми Армении. Достаточно посмотреть на результаты (массовый отток населения). и .. что касается НАДЕЖДЫ. Это главное. народ готов ооочень многое ОТДАТЬ, если впереди будет маячить морковка надежда. Ты обращала внимание на слова Зинвора? напомню их: Я переехал ради детей. Вот она - надежда и вот оно - самопожертвование ради детей. В людях умерла НАДЕЖДА. кто её убил и для чего - отдельный разговор. но по моему властям должно быть предельно ясно, что в людях надо реанимировать надежду. кто это должен делать, если не отдел по пропаганде? Почему при смерти Сталина народ рыдал? Почему рыдал при смерти корейского лидера? почему у коммунистов были герои стахановцы и павки корчагины? почему в народе не уважают лисов, додов, однобровых и прочих? ведь если захотеть, то их можно сделать героями своего времени. причем, не удивлюсь, если окажется, что они занимаются и благотворительностью и прочими благими делами. я не знаю. но знаю точно, что народ считает, что у них ОТОБРАЛИ РОДИНУ И РАСПИЛИЛИ МЕЖДУ СОБОЙ!. что это уже не их страна! народ НЕ ощущает эту страну СВОЕЙ. Народ ощущает себя не хозяином, а рабом этой страны. Кто должен поменять ситуацию? а тут возникает коллизия со властью... Власти (нынешней) категорически опасно, если народ почувствует себя хозяином страны. лучше пусть все будут еечистами и самые недовольные - уезжают. так для власти комфортнее и БЕЗОПАСНЕЕ!.

чего сколько? сколько детишек или сколько зарабатывают? Детишек в городе - именно столько. в селах - меньше (зависит от села). Демографию то мы простимулировали, а увеличивать количество детсадов и школ то ли не подумали, то ли увеличили на бумажке (славная традиция СССР). что же теперь делать? решение нашли быстро - приказали заведующим увеличить группы на 50-100%. можно только представить, что будет через несколько лет со школами и каковым станет общий уровень образования.... школы то тоже не строят...

в России нянечки в детсадах получают 90 долларов (пятидневка). воспитатели - 200-250 долларов( 40-50 детей). водители гортранспорта шикуют. учителя - ближе к воспитателям. полицаи - шикуют.

В регионах России (за исключением городов миллионников или около того) зарплата такая же.))))

Да, Анна, опять про море. Причем, что интересно, ты работаешь (как я понял) в иностранной компании. Ты многому научилась благодаря перениманию опыта и активному обучению. Сколько времени бы ты потратила для того, чтобы выйти на свой нынешний уровень, если бы развивалась излюбленным тобой путем "эволюции", т.е. НЕ ПРИВЛЕКАЯСЬ ИНОСТРАНЦАМИ ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ, а развиваясь путем граблей и шишек? Давай теперь вспомним твое мнение о привлечении иностранных специалистов армянского происхождения в управлении страной? Давай теперь представим, как отнесется население к своему "Саакашвили"? Ну представим, что граждане Армении отучились на Западе и приехали баллотироваться во власть. Есть у таковых шансы? Я думаю, что шансы будут близки к нулю по следующим причинам: 1. Он там был завербован. Он желает нас рассорить с Россией. 2. Там все геи и он к ним терпимо относится. Сделает из нас посмешище. 3. У него есть пути отступления. если не получится - свалит и дело с концом. Он НЕ НАШ. 4. еще пунктов 5 можно напридумывать. И теперь скажи, если бы ты и все ваши сотрудники так же думали о той компании, в которой сейчас работаешь, через сколько часов после своего открытия, она бы свернула свою деятельность?

Анн, ну если такие никчемные людишки как я до этого дотумкали, то чего же светлый и мудрый ум ваших распрекрасных властей телится? Пропаганда - это ведь не мое изобретение. По моему это такие детсадовские азы, что любой дегенерат, желающий быть властелином должен ооочень хорошо понимать важность этой составляющей...... проблема ведь не в том, что пропаганда ведется слабо .. проблема в том, что она не ведется вообще (имхо). Нет, Лен, Вы ошибаетесь... пропаганда - это не продвижение ненависти. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пропаганда

Я уже рассказывал об одном хопанщике, который влачит здесь существование, но держится зубами, чтобы остаться. Перед Новым Годом разговаривал с его матерью. Говорю, мол в Армении скоро ЛУЧШЕ будет. Чего вы здесь забыли? Уже сейчас зарплата здесь не выше, чем там.. Если бы Ваш сын в Армении работал бы с таким же остервенением, что здесь - озолотился бы... Смотрит с надеждой: Что мол, откуда знаешь? Что реально лучше? Ахр ашхадан чка hон совсем... Не хотят люди уезжать.. А уезжают потому что власти Армении либо не догоняют, что государство без людей - мертво, либо считают ниже своего достоинства заниматься проблемами эмиграции и вопросами пропаганды и работы с населением.

пусть воют. цель то не их лажать, а заставить других задумываться об отъезде. то, что я написал - один мааааааааааааааааааааааааленький штришок, приемчик в огрооомной пропагандистской работе, которую ОБЯЗАНА вести власть. а она ёкнуто повторяет лишь то, что де народ больной ееч.... чтобы народ не утекал, надо с ним работать. каждый день, каждую минуту. надо народу дать ЦЕЛЬ. надо мысли народа отодвинуть от мысли о благополучии и деньгах. Благополучие и деньги должны стоять в стройном ряду с другими ценностями: Родина, друзья, нация, страна, свобода, вера, демократия... ценности должны быть у народа НЕ ТОЛЬКО деньги. кто эти ценности в головы им вобьет? пропаганда вобьет. Но проблемка то в том, что в Армении нет не только денег .... в Армении нет свободы, нет демократии (а если это все есть, то народ так не считает). Кто этим занимается или должен заниматься? Аннаджан? Нельсджан? Гуру? Сергей Гараян? Почему они вынужденно на своих местах делают то, что должна делать ВЛАСТЬ? Нормальная власть, а не то, что есть.... имхо.

и таких примеров - море. Взять и сделать ежемесячную передачу об армянах, покоряющих просторы вселенной и крутить по всем арм. каналам, чтобы всем этим пизнесменам соседи со смехом рассказывали, что арррра, знаем мы какой ты пизнессмен, нам показывали. глядишь и отъезжать станут меньше...

Это не твоя задача. Кто ты такой, чтобы им это объяснять? Почему они должны тебя слушать (прислушиваться?). Этим должны заниматься власти. Было бы желание. пропаганда называется.

В обоих случаях виновен не народ, а власти. Власти не способны или не догоняют своим великим разумом, что народ - это вода. Либо вода бесхозна и тогда она может протухнуть или утечь, либо вода под контролем и тогда из неё можно и суп сварить и чай приготовить и умыться и охладить и вскипятить.

Это про Россию в целом. Вот и Нельсджан говорит о том, что в Армении (к примеру) зарабатывают 500 долларов, а в Питере какой нить знакомый может убедить, что можно заработать 1-1,5 тысячи. До девальвации так может и было. Но теперь 1-1,5 тысячи, я не скажу, что недосягаемая сумма, но знааачительно менее реальная. Сейчас 500 зеленых - нормальная з/плата. Рынок недвижки рухнул (а армяне в основе своей приезжают ремонтом и стройкой заниматься). На ремонте авто еще можно заработать людям и 1 и 2 т. зеленых. Но реально надо рассчитывать на 1 т. И пусть начинают минусовать: аренду жилья. гемор с гражданством. гемор с обучением детей. гемор с лечением иностранцев. непривычная среда обитания. постоянные стрессы, связанные с этим. отсутствие друзей, родственников, знакомых. и 1 т. зеленых становится совершенно не привлекательной (на мой взгляд). Куда они прут тогда? Либо в Армении зарабатывают не 500, а намного меньше, либо власти совершенно не умеют или не желают работать с людьми. впрочем, ответственность властей присуствует и в случае возможности высокого заработка и в случае невозможности прожить.

Валуев в сравнении с Кличко - интеллектуал наивысочайшей пробы. В его биографии я знаю только одно пятно - нокаут какого то старика на улице только за то, что шмара (иначе я назвать эту даму не могу) Валуева охерела.

вот этого не понял.

рад, что тебе понравилось. А вообще, если ты внимательно прочитаешь наш диалог и особенно то место, с которого всё началось, то возможно с удивлением, а возможно и с огорчением откроешь для себя то, что разговор то начался с моей мысли, которую позже выразил ты сам вот здесь ну а то, что ты фанат Роберта, я уже понял, можешь не продолжать. что касается меня, то для меня нет кумиров. каждый человек совершает ошибки и только дураки стараются не делать выводы из этого.

ну вот ты со мной и согласился.))) история если для чего то и нужна - так разве что для того, что смело смотреть в неё и делать орг выводы. опыт называется.

я вообще то имел в виду время ДО сбитого самолета.)))

Они её отражают.)))