Арарат

Микаса, успокаивала НЕ только власть. Успокаивали и некоторые юзеры форума. Вспомни хотя бы их шедевр о волшебной кнопке на технике РФ, при нажатии которой вся проданная техника Азербайджану волшебным образом превращалась в лягушку. НЕ желаешь же ты сказать, что они тоже были в доле? Эти юзеры еще любят вот таких "предупреждальщиков", как например, я называть турками. А по факту, это на них в том числе лежит ответственность за смерть ребят тогда. На их религии, которую они Не сменили даже теперь. Ибо их вера, их религия НЕПОКОЛЕБИМА никогда и никакая ЛОГИКА и никакие ФАКТЫ эту веру не разрушат. И вот к членам этой религиозной секты принадлежат и руководители Арменией того времени. Они ВЕРИЛИ и они БОЯЛИСЬ. Верили в честь и совпадение интересов и боялись, что РФ может топнуть ногой и тогда будет еще хуже. Это НЕ подкуп и НЕ вербовка руководства Армении. Руководство и генералитет Армении НЕ было никакой необходимости подкупать. Их легче было ЗАПУГАТЬ, указав на Украину и Грузию. ну типа, не возмущайся, если бы не мы продали, то кто-то другой, а мы тебе ведь тоже кредита подкинули и вообще дрожжи раб, а то брошу тебя и тебе пипец.И они дрожали и молчали даже во время оскорбительных выпадов на всевозможных заседаниях Евразес-ОДКБ.. Зачем договариваться со страной, которая итак верит и боготворит? Фактор неожиданности удара еще никто Не отменял. Слишком большой риск утечки информации о планах и самое главное, НЕ было НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ для этого. А с Азербайджаном сговор был. Не мог Не быть. Но зубы обломали здорово. Слава армянскому СОЛДАТУ и Богу. ps. А вся эта вера и СТРАХ перед гневом РФ Не позволил бывшему руководству Армении послать РФ нах на её требование остановиться после того, как стало и так все понятно и Армия Армении была готова к контрудару.... Слава Богу, что эта религиозно верующая рабская власть уже в истории...

не помню... Смутно что то припоминаю, что были юзеры, которые кидали помидоры в сторону выразителей озабоченности с аргументами, типа раз так быстро отреагировали - значит они сами и организовали...

не думаю, что повезло. как минимум

тормоза видимо заклинило.

@Mikasa, Я сейчас нарисую ситуацию, а ты сама потом реши, как бы действовала ты. Условия следующие: Ты - руководитель РФ. У тебя хотелка - восстановить территориальное, экономическое и политическое влияние на территориЯХ двух республик - Азербайджана и Армении. У Армении угроза со стороны Турции и Азербайджана. У Азербайджана огромные запросы на владение Арцахом и НИКАКИХ желаний сближаться с Россией больше, чем это есть на данный момент. Ты (Россия) прекрасно все знаешь и понимаешь, поэтому Карабахский конфликт очень кстати. Ты (Россия планируешь взять под свой контроль этот конфлик путем ввода туда своих войск (подобно вводу войск в Приднестровье, Абхазию и ЮО). Дальше управлять процессом будет легче. Но для ввода войск необходим повод. Военный конфликт, эскалация, кровь и трагедии. Теперь у тебя два варианта для достижения своей цели: 1. Завербовать генералитет Армении и Азербайджана и под своим дирижерством привести свои планы в жизнь. При этом, генералы Азербайджана (согласно договоренности) должны победным маршем войти в Арцах и захватить несколько сел и прочих территорий. А генералы Армении должны играть роль пораженческую, после чего то ли завербованный, то ли поставленный перед фактом поражения Серж Азатыч должен был бы запросить помощи у РФ на ввод миротворцев. 2. Накачать оружием Азербайджан, обучить и позволить накачивать и обучать со стороны Турции. После чего намекнуть тому же генералитету Азербайджана, что несколько дней (возможно неделю) позволит творить все, что они захотят, после чего остановит кровопролитие, введя миротворцев. Что успеют взять - то их уже сейчас. Что Не успеют - оставим на потом, будем торговаться уже с позиции контроля территории самой РФ, а Армению оставим статистами. Внимание, вопрос, какой из двух вариантов выбрала бы лично ты? Первый, когда РИСК рассекречивания планов при вербовке армянского генералитета был бы достаточно высок. Да и необходимости в вербовке НЕТ НИКАКОЙ. Или второй - когда ставка бы делалась на современное оружие (дружно вспоминаем накачку Азербайджана оружием со стороны Рогозина), внезапность нападения и профессионализм азербайджанских спецслужб, а армянскую сторону ОСТАВИТЬ В ПОЛНОМ НЕВЕДЕНИИ так, чтобы через недельку кошмара с захватами сел и бесчинством дикарей, отрезающих головы, полностью деморализванное правительство Армении на коленях бы умоляло Россию спасти армянский народ от очередного геноцида? Для меня ответ очевиден. Я бы избрал второй вариант. Одного НЕ учли разработчики этого плана - азербайджанского военного духа и армянского военного духа. Ну и Бога, который в этот раз был на нашей стороне.

У меня родилась версия! Все себе спокойно жили поживали. Поехали в сышыа толму кушать. А тут те, кто не поехал обидились и решили толму в Арцахе покушать. А в Арцахе сказали - самим толма нужна. А потом Алиев с сышыа приехал и стал просить, мол то да се, мол пацаны, я вам толму с сышыа привез, возвращайтесь домой. А в Москве сидели и на все это с удивлением смотрели каких то четыре дня. А потом тапком стукнули и все заткнулись. А люстру там поломали. Зачем отрицать стану. Её Кремль разбил, когда тапком по столу биль и говориль, что тоже толма хочет.. а сышыа смотрель и говориль, что это потому что у них толма готовить не умеют, зато вода первое место в мире занимает, а второе в Дилижане, а про Боржом забиль. а все эти конспирологические ваши версии забейте в себя поглубже и не выставляйте на посмешище.

зачем про бузину написал? Лан, прекращаю повесть о бузине. Тем более, что и сам не совсем согласен с Нельсджаном в этом вопросе. Никого вербовать со стороны Армении для этой операции не было необходимости. Россия в сговоре с Азербайджаном были уверены, что сомнут защиту и без каких либо договоренностей, да вот азера зубы то и обломали, в результате чего Россия вынужденно признала, что операция по вводу миротворцев провалилась, топнула ногой и затребовала мира.

Разве не понятно, кто? РОССИЯ! После СЛЕЗНОГО И КОЛЕНОПРЕКЛОНЕННОГО УМАЛИВАНИЯ со стороны Армении. Героические защитники Арцаха и предотвратили. Больше было некому.

Напишу слова Сиго чуть иначе. Когда на людей есть куча возможностей надавить, на них давят не по детски. Если желаешь узнать, как на них давили - думаю, сам понимаешь. В основном любое давление связано либо с фобиями, либо с предоставлением удовольствия от (далее список)... Ну вот взять, к примеру тех, кто здесь не желает видеть альтернативы российской силы и считает Россию ЕДИНСТВЕННЫМ гарантом стабильности. Что есть ПРАВДА. Но дальше - самое интересное. Если одни юзеры это признают и призывают заниматься активной работой по слому этой ситуации, то другие этих первых называют ТУРКАМИ и призывают дать больше возможностей и задабриваний в преданности России. И вот эти другие как раз могут ЛЕГКО ПОДДАТЬСЯ НА ШАНТАЖ со стороны России и ради сохранения бОльшего - уступить в Меньшем. Не буду называть одного такого господина, но он активно продвигает мысль как о том, чтобы ввести российские войска на линию соприкосновения с азерами, так и вступление Армении в состав России. Этот чел - ну просто счастье какое то для России. А по серьезному - ВРАГ АРМЕНИИ.

Поэтому я много лет тому назад писал, что Россия должна понимать, в случае грандиозного шухера - пусть НЕ рассчитывает на то, что именно ОНА введет миротворцев или что введет коалиция, сформированная и опробованная в Сирии - Турция, Россия и Иран. Хер им по самые гланды. ВПУСТИМ НАТО и пусть тогда локти кусает. Если получится донести до их сознания, то они планы по разморозке конфликта сменят на планы максимальной заморозки конфликта.

я протестую против термина "бедного" в отношении Казаряна.

вот с такой привязкой я готов смириться. Ибо и сам услышал бакинские нотки. Насколько там присутствует еще армяно - дело вкуса. но думаю, что он просто еврей.

сравнение не корректно. я бы предпочел, чтобы ты написал: вместо осла видишь автобус. в целом мне нравится, что Кинза в умных людях видит армян.)))

скорее даже похожий на форс.

ну ты мне предъявляешь мое чрезмерное внимание к твоей персоне.да еще с постоянной пудрой в руках.))))

тебе приятнее, если я тебя буду игнорить?

у мну пудра кончилась пудрить. Ты сказал, я сказал. ты свое мнение, я свое. Зачему мои слова пудрой называешь?

я не музыкант, но слышу музыку, как мне кажется неплохо. так вот, акцент безусловно есть. Но скорее еврейский. А вообще, в принципе никакого значения это НЕ имеет. Отрицать факты по национальному признаку как то не правильно. Так и представляю оппонентов от Азербайджана в Википедии, которые в качестве контраргумента выставляют доказательства его национального происхождения или факт подкупа его армянами. )))))) Благо оппоненты из Азербайджана пытались оппонировать иными методами, но этим только помогли ему в написании второй статьи.))))

здоровья тебе, дорогой!

Передирать полностью тактику исландцев в наше время невозможно. Тогда была холодная война. Тогда был МОЩНЫЙ СССР. Это я как пример показал, что даже очень маленькая страна может отстаивать свои интересы, если будет понимать природу сил, окружающих её и научится ими управлять. и да .. На Кочаряна и Царукяна мне даже своего времени жалко, а затевать большую игру из за них - это ваще нечто. Я говорю о более важных для Армении вопросах.

тысяча плюсов. И называть эту страну союзником - верх глупости. Попутчиком, причем очень опасным - можно. Но пока он попутчик - вряд ли убьет. И то слава Богу.. С ней надо быть крайне осторожной, но и про свои интересы Не забывать. А для этого надо опираться на свои силы, точить СВОЙ нож и держать СВОЙ нож всегда наготове. И НЕ ДАЙ БОГ доверяться попутчику больше, чем следует (аля позволить ввести войска в Арцах на линию соприкосновения. А ведь есть такие радетели в Армении...

Опять споры о том, нужна Россия или Не нужна... Россия безусловно нужна. И она безусловно мощный фактор в регионе. Это сила и любую силу надо научиться использовать с пользой для себя. То же самое и Иран, Китай, США и прочие силы. Надо четко понимать природу этой силы, её цели и задачи, её возможности и её ФОБИИ. После этого можно начинать ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ эти силы для своей пользы так, как это сделали, например исландцы. Я приведу только маааленькую выдержку из шутливого пересказа их мощной и значительной победы. или вот Рассуждения в стиле союзник/не союзник неуместны. Россия НЕ союзник. США тоже НЕ союзник, Азербайджан и Турция - враг. Но все это фигня, если четко знать и понимать. Поклоны в сторону одной из сил, без учета фактора иных сил - глупость несуственая. И этой глупостью страдают в первую очередь те, кто .. впрочем умолкаю. ибо ибн ну вы поняли))

а я бы с огромным кайфом как минимум бы оштрафовал, а как максимум посадил бы на одну скамью, рядом с Царукяном всех тех избирателей, что БРАЛИ ВЗЯТКИ. И наказал бы их еще строже, чем его. ибо Царукян покупал Армению за бесценок, а эти остолопы ПРОДАВАЛИ РОДИНУ ЗА ТРИ СЕРЕБРЕННИКА.

вот только страхи колумбийцев мне не хватало изучать.))) если ты по поводу моего первого предложения , так оно было пропитано мегатоннами сарказма.)))

Ты это скажи тем тысячам рабочих, на предприятиях Эскобара и беги скорее, пока они тебе бошку не проломили.))) На самом деле, я Не понимаю (видимо потому,ч то Не вдаюсь в подробности) всего этого шахсей вахсей вокруг Царукяна. Понятно, что дело политическое. Понятно, что Царукян где то перешел дорожку нынешней власти, а не перешел бы - была бы тишь да гладь и по сей день. И это мне СИЛЬНО не нравится. Теперь по поводу бизнеса. Если бизнес Царукяна нарушал законы - бизнес должен оплатить все причитающиеся штрафы И ПРОДОЛЖИТЬ СВОЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (пока таковую деятельность Не запретит закон в целом). И здесь шахсеющим рабам хотелось бы напомнить, что ПРИНУЖДЕНИЕ БИЗНЕСА к соблюдению ЗАКОНА не равнозначно закрытию бизнеса с изгоном тысяч рабочих на улицы в качестве безработных. всегда находились те, кто шахсеил по каждому такому случаю в течение всего постреволюционного периода. А бизнес ХХХХХХХ оплачивал штрафы и продолжал свою деятельность уже в рамках закона, а не в рамках понятий. И мне не понятны стоны и плачи по этому поводу. Точнее, мне понятно, КТО может шахсеить от того, что бизнес в стране ПРИНУЖДАЮТ к соблюдению закона, но я не могу принять их позицию как проармянскую.