Арарат

Нет, не надейся. Не для этого Россия тратила деньги и вывозила армян из Армении. Никто не вернется до тех пор, пока в самой Армении ничего не изменится.

Для России.

Опять возвращаемся к тому, что армянская нация - это не только жители Армении. Лидер нации - это не обязательно выходец из гнилой (по твоему признанию) системы Армении.

Аннаджан, и все таки, я не вижу необходимости в сильной Армении. В защищенной, патронируемой, контролируемой - да. В сильной? Нет такой НЕОБХОДИМОСТИ!

Она реальна. Так же реальна, как и миацум.. Народ надо только встряхнуть... Лидер нужен. Настоящий. ЕДИНЫЙ! Я опять подумал о церкви..... Млять...почему даже в церкви у нас недостойные люди?

КТО НЕ ДАСТ? Если это сильная связка, то может это кому то пригодится?

1. Мир, который делят по религиозному признаку - это средневековье. 2. Армения не является неприступным бастионом, ограждающим мир (ты наверное хотела сказать Запад) от мусульманского мира. Ибо Армения не закрывает арабское направление, Египет, Ливию, Сирию, Ирак, Иран, выходящие либо напрямую, либо через Турцию к Западу. Россия прекрасно понимает, что ей надо делать в отношении с Арменией. И делает все верно. Идеально верно для РОССИИ!!! Нет, не факт. Хотелось бы обоснований. Меня больше всего этот вопрос интересует. Я не вижу в упор необходимости России в СИЛЬНОЙ Армении. Ну вот не вижу и все тут. Нет такой необходимости.

Дорога эта нужна даже в случае, если Армения - это пустыня Сахара. Не забывай, что

не знал. когда это стройка началась? Может я что-то пропустил? Мои знания о дороге ограничиваются вновь озвученными обещаниями о том, что вот-вот еще немного, еще чууууть-чуууть, последний бой - он трудный самый. и мы скоро выйдем на финишную прямую подсчета стоимости проекта (который к слову сказать лет за пять с одного миллиарда вырос до трех). Короче, Ной джан ничего не строят (насколько мне известно) и ничего строить не будут (насколько я могу судить по поводу нынешних властей).

Посмотрим. В любом случае, получится у амеров или не получится, а все в руках Армении. Будет как сейчас раболебски заглядывать в рот (не важно кого) - перестанет существовать.

Грузия без Армении - это ноль. Армения без Грузии - то же самое. Так было раньше. Так есть и сейчас. Связка Иран-Армения-Грузия - очень сильная транспортная артерия. Что касается кучи границ, дык все они могут для мааааленькой Армении быть потребителями её воды, фруктов, мяса, ювелирки и пр. К чему взирать на Европу или Россию, если дороги к ним ЗАКРЫТЫ и открыты могут быть не скоро? что касаетя экономики внутри страны - то согласен, что не айс. но здесь как в дилемме, что первично яйцо или курица (построить дорогу или запустить предприятия). По моему надо строить дорогу, а после этого, став привлекательным для инвестиций, поднимать экономику..

Аннаджан, как то скомкано. Какому весьмиру надо? Давай определим, кому конкретно? России? Зачем ей трехмиллионная Армения? Ну зачем? Площадь Армении не намного больше площади Кабардино Балкарии. Если там достаточно миллиона (из них аборигенов в два раза меньше), то чем это Армения лучше? Может не России, а остальному миру? Может Турции и Азербайджану? Нет. Их тоже вычеркиваем. Может Западу? Может и так, но вопрос спорный. Для кого то очевидный, но объективно - спорный. Может Ирану? Да! Ирану - Да однозначное!

Соединить Персидский залив с Черным морем. Это раз. Т.е быть немаловажным звеном в одном из нескольких шелковых путей. Ну и два, Россия недосягаемо далеко от Армении. Ненадежный путь через перевал, который треть года (если не больше) закрыт и кроме того, путь лежит через Грузию, которая неизвестно как поведет себя в любой момент в отношениях границей с Россией. Ну и три. Необъятный для Армении азиатский рынок. И кроме того, логистически значительно более досягаемый, нежели тот же Российский.

США и не будет предлагать. США создает проект "Курдистан". Преданный и сильный проект. А Армения? А Армения либо впрыгнет в уходящий поезд, либо будет отодвинута от этого проекта в сторону. Поди не впервой.

Тут и фантазировать нечего. Влияние России в умах народа очень велико. Это - раз. Два, Россия - очень сильные позиции сейчас имеет в Армении. НЕ следует забывать о замороженном конфликте и о дислоцированных войсках России. В Армении на раз произошел бы сценарий, в сравнении с которым Украинский был бы детской шалостью. Поэтому не об этом надо думать. Президент должен быть не прозападный и не пророссийский, а ПРОАРМЯНСКИЙ! При этом, кланяться и тем и этим и руки целовать и заверять в вечной дружбе и преданности и БЫСТРО-БЫСТРО строить дорогу в Иран. И потом быстро-быстро проводить реформы. И при этом, кланяться и целовать руки.

Ааа, я кажется знаю один сильный аргумент, разрушающий всю мою логическую цепочку: НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! МЫ СТОЛЬКИХ ПЕРЕЖИЛИ И ЭТИХ ПЕРЕЖИВЕМ! Сильный аргумент. Я поднимаю в бессилии руки...

Здесь никто тебе и не возражает. ТЕРРИТОРИЯ Армении действительно очень нужна России. А как тебе тезис о том, что Армения с армянами. Но не в таком большом количестве, способном на самодостаточное существование? Достаточно количества сопоставимого с Северной Осетией или Карачаево-Черкесией. Лучше, конечно с Адыгеей. Несколько сот тысяч преданных :bow: :bow: :bow: :bow: России армян, уверенных в том, что токмо благодаря её существованию они еще живы. Да по моему и сейчас уже ситуация такова, что без России мы не в состоянии защитить самостоятельно границы. А что будет когда в Армении останется несколько сот тысяч человек? Сколько там Россия армян в год к себе в Сибирь эшелонами переправляет? Через сколько лет количество армян достигнет необходимой численности для окончательной зависимости?

вопрос наверное риторический?

хоть бы кто-нить высказал альтернативную точку зрения по отношениям Россия - Армения. ан нет. сплошное забалтывание и пустопорожние характеристики.

аха. со времен Петра ситуативно, под постоянным давлением, без продыху все увеличивает и увеличивает свою империю. не заморачиваясь особо на филигранности маневров. :thumbsup:

Других вариантов не вижу. Если бездействовать, то точно не успеется... Итак столько времени зря потеряно... А эмигранты вернутся. Те, кто еще не успел. Последние волны эмиграции - точно еще не потеряны для Армении. В течение лет 10 уж точно, как мне думается...

Надо прекращать мыслить рабскими категориями. Приласкает, защитить, пригреет, приютит. Никто никого не будет ласкать и греть. Только прагматика. Только поиск взаимных интересов.

Это да, но это не в открытую. Россия декларирует, что она всеми фибрами души за Армению последнюю тельняшку на себе порвет. Она не пойдет в открытую в конфронтацию с этим проектом. Тем более, что сама пузыри какое десятилетие уже пускает с обещаниями построить..

У Грузии без Армении, кстати тоже. Только в связке они представляют что-то стоящее. А если соединятся с Ираном - то вообще силища будет немалая.

1. Народ должен понять, что у него друзей НЕТ! Пока этого не поймет и будет молиться на Россию (или на Запад) - ничего не выйдет. И делать ничего не придется, кроме как сваливать в Сибирь или Калифорнию. 2. После того, как народ прозреет, строить дорогу в Иран. Сделать это национальным проектом. Таким же как миацум. Дорога должна быть не государственная, а частная. Владельцами дороги должны быть миллионы армян (и не только) со всего мира. 3. Реформировать экономику внутри страны. 4. Не наживать новых врагов как в лице России, так и в лице Запада. Улыбаться и пахать, становясь НЕЗАВИСИМЫМИ не на словах, а на деле.