Арарат

Да, не завидую я тренерскому штабу сборной. Полный аншлюс. Остается только написать на воротах: Никого нет. Все поломались. И отказаться от матча.

очевидно, но надеюсь на невероятное. :laugh:

отличная возможность посмотреть, чего достойна команда без них.

Раффи. ... Два дня не понимал, когда это писатель руководил страной? Наконец понял - вы про Ованесяна! :laugh: А что он руководил страной? Или показал себя тряпкой? Это когда Сержу в лицо не плюнул и не поднял народ на гражданскую войну? Мол вах какой он тряпка, Серж его послал, а он сглотнул? Где он так себя дискредитировал? Или его дискредитировали? Я уже стал забывать... Помню только что он в Баку никого не боялся. Ну да это популизЪм наверное. А так он тряпка эээ. Итак, чел не управлял страной НИ ОДНОГО ДНЯ! Но он плохой и все диаспорские плохие. Наверное лучше Мук. Он и богат и убить может если чо. Короче, наш чувак! Я знаю. Здесь тоже к тусаци относятся как к второсортным армянам. Болезнь такая армянская есть: чужой армянин - хуже татарина турка. :laugh: ps. Может правильнее судить о ЧЕЛОВЕКЕ, а не о ВСЕМ народе на примере одного или нескольких человек? Даже если Раффи - не тот человек, это не значит, что ВСЕ диаспорские - такие же. Когда я вел речь о лидере НАЦИИ, я говорил о том, что в Армении сложнее найти такого лидера, а в МИРЕ - легче. Еще раз подчеркиваю, лидер нации и президент страны - это две совершенно разные вещи. По хорошему, лидером нации было бы правильнее всего сделать ААЦ! Но для этого надо вымести всю шваль оттуда поганой метлой! Вот как это сделать... это вопрос...

сеогдня заправлялся на Башнефти. точнее на заправке, ранее принадлежавшей Башнефти, а сейчас сменяющей внешний вид. Заговорил с заправщиком. - что Роснефтью стали? нет, не успела Роснефть. Шелл купил. Похоже, Евтушенкова арестовали чтобы пресечь эту сделку. Да опоздали. есть второй вариант. Евтушенков понимая неминуемый отъем актива, тайно договорился с Шеллом и продал Башнефть. Сечин прозевал сделку и сфабриковал дело дабы остановить процесс продажи Шеллу. Посмотрим, чья в конечном итоге взяла. В какую "рубашку" переоденут "мою" заправку, те и победили.

Нельсджан, мне кажется что Ара55 этого в упор не видит...

Верное замечание в 99% случаев. Но не в случае с армянской нацией и еврейской нацией. Эти нации не завязаны НА ОДНОМ государстве. И зависимость - какая нация - такое и государство может быть применимо по отношению к ним только при одном условии - если участие в строительстве государства будет принимать ВСЯ НАЦИЯ, а не только та её част, которая живет на данный момент на территории государства.

Говорю то, что вижу. 1. МАССОВЫЙ вывоз армянского населения на ПМЖ в Сибирь и Дальний Восток. 2. Захват (рейдерский) всех мало мальски значимых предприятий Армении. 3. Обеспечение ВРАГОВ Армении новейшей военной техникой. 4. Помощь лишь на словах, выражаемая в обещаниях по разрыву полублокадного состояния Армении. При этом, поддержание в полурабочем состоянии ТОЛЬКО ОДНОГО НАПРАВЛЕНИЯ - в Россию. 5. Любой долг должен быть выплачен. Желательно не деньгами, а активами. 6. Дислокация военной базы БЕСПЛАТНО!!! Это с одной стороны. Что с другой? 1. Охрана гос. границ. 2. Дислокация войск, которые неизвестно как себя поведут. Даже по заявлениям тех же Российских чиновников мы не слышим однозначных заявлений о том, что Армению и НКР защитят хоть от Азербайджана, хоть от Турции, хоть от любого врага. НЕТ ТАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ! 3. Функционирование нескольких предприятий (стратегического значения), отнятых рейдерским захватом. Вроде бы все? Может что-то пропустил? Твои аргументы взывают к здравому смыслу. А может стоит просто посмотреть на ситуацию и не углубляться в дебри здравости смысла? И выводы делать, исходя из УВИДЕННОЙ картины, а не исходя из теорий, которые ну ооочень сильно расходятся в данном случае с практикой (картиной на текущий момент)? ps. Мне безразлично, это вопрос адекватности российских властей или их неадекватности. Важно, что это факт.

Ты о зигзагах и синусоидах перевала? Да, такая дорога есть. Слава Демирчяну. кажись это его рук дело... Но ты ведь понимаешь, что это никакая не артерия, а так, кровеносный сосудик. А необходима АРТЕРИЯ!

Опять пустые комментарии без аргументов. Не макать, а анализировать. Россия не в дерьме. Она даже наоборот все делает на Кавказском направлении верно. Очень верно. Для себя... Пока я не прочитал ни одного аргумента, который бы это опроверг. Но выгодна ли её политика для Армении? Пока я тоже не прочитал ни одного аргумента, доказывающего выгоду в долгосрочной перспективе. Уже сейчас все признают, что без помощи России Армения нежизнеспособна. И это для РОССИИ - очень хороший знак! Так держать!

Как знаешь, только именно США интересен этот проект. Знаешь почему? Потому что он очень не интересен России и Турции. А еще обрати внимание на указанную тобой связку Россия-Турция. Ты верно подметил. Их интересы СОВПАДАЮТ! И совпадают они в .... отношении к Армении. Именно они и не дадут и не позволят и будут всячески мешать этому проекту. Ты не замечал, что как только Армения начинает более-менее серьезные разговоры о строительстве (очень дорогом) дороги в Иран, так сразу Турция начинает давать надежды на открытие границ, тем самым давая повод пересмотреть необходимость больших затрат. Турция обречена. Может и устоит, но в планах именно США её развалить. Если несколько лет тому назад это звучало как фантастика, то теперь картина проявляется все отчетливее... Но её развал не на руку России. Правда у России сейчас свои траблы. Вряд ли она потянет ДВА фронта.. Внимательно следи за развитием событий в иракском Курдистане. Осталось немного.

Да, мы наверное о разном. Совершенно ясно, что диаспора ДЛЯ Армении. Совершенно понятно, что её потенциал надо использовать ДЛЯ УСИЛЕНИЯ Армении, как государства. Так и только так. Но ПОТЕНЦИАЛ ДИАСПОРЫ просто необходимо использовать. Именно диаспоры, а не сугубо только тех, кто соблаговолил вернуться. Это даже Серж понимает, но ему либо кто-то не дает, либо он сам боится.. Именно с этого надо все начинать. Давай вернемся к началу нашего разговора. Я сказал, что лидеры у государства Армения какие-то не правильные. НЕТ ИМ ДОВЕРИЯ. Ты сказала, что других нет. Разве что на Марсе. Я сказал, что плохо ищете. Муки, Сержи и Гарегины - не лидеры НАЦИИ, а лидеры государства Армения. А если поискать среди ВСЕХ армян, то окажется, что среди них есть очень даже огого. На что ты ответила, что диаспора в этом аспекте тебя не интересует. Дальше пошли наши разногласия. Я НЕ ПОНИМАЮ, чем это Гарегин лучше (царствие ему небесное) Вазгена первого? Ты стала все сводить к исключениям. НЕТ, НЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЭТО! Диаспорские отличаются от Российских и армянских тем, что ВЫРОСЛИ В ЗДОРОВОЙ СРЕДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они не плод болота и трясины. Среди них исключения составляют МУКи и Сержи! И именно ОНИ могут стать настоящими ЛИДЕРАМИ НАЦИИ, способными ОБЪЕДИНИТЬ обе половинки для НАЦИОНАЛЬНОЙ идеи, которая БЕЗУСЛОВНО будет направлена на РАЗВИТИЕ ГОСУДАРСТВА АРМЕНИЯ!!!! Если не они - то остается только вариант эволюционного развития общества в Армении, начиная с подвального уровня трясины. При этом, развитие может иметь и отрицательное значение (как в плане деградации общества, так и в плане демографии). Но зато мы (вы) будете гордо говорить, что вы сами с усами.

вай, какие страшные эти тюрки, что только армяне способны их закрыть от нежного тела Запада. :mega_shok:

Между филами и фобами разрывается не только диаспора, но и все население Армении. По всему остальному - без комментариев. Я люблю приводить в пример сборную Армении по футболу. Вот точно так же и Армения будет ущербной, слабой и покоренной без Юриков Мовсисянов, Генрихов Мхитарянов и Аразов Осбилисов. Видать много еще надо воды утечь, пока эта прописная истина дойдет до людей...

Да почему вы такие самоуверенные то? Аха, вот Россия в вековой имперской политикой прям без армян как без рук. И самое главное, без сытых армян, успешных и в огрооомном количестве. Да завтра хоть ни одного армянина не останется, территория все равно будет под Россией. Заселятся, говоришь? Да кто их пустит то? Или полмильона армян пустят, а три мильона ни-ни? А где эта грань, когда армяне начнут пускать и когда ни-ни?

НезнайкО джан, а ведь список на 66 % верный. Вычеркни только оттуда США..

Ты говоришь лозунгами. Хотелось бы обоснований.

Опа. Мой призыв и ко мне же! Все верно. А общих интересов у Армении с Россией только один - СОХРАНЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ под своим контролем! ВСЕ! Нет больше общих интересов. Причем, и этот интерес не совсем общий. Дело в том, что Россия желает сохранить территорию под СВОИМ контролем, а не под контролем армян. :laugh: А то, что для этого якобы нужны армяне..... Ну это конечно может быть....Только СКОЛЬКО и .. самое главное, насколько СЫТЫХ? Но ведь это как раз и есть заискивающее заглядывание в рот России? Мол казнишь или помилуешь, царь батюшка?

ПОСЛЕ КАКОГО КАТОЛИКОСА?

Нет! Я не отдаю в жертву НИ ДИАСПОРУ, НИ ГОСУДАРСТВО!!! ОНИ ЕДИНЫ!!!!!! Понимаешь? ЕДИНЫ! ИХ НЕЛЬЗЯ ОТДЕЛЯТЬ! Ты признаешь гнилость сформированного в государстве общества. Ты признаешь, что даже католикос не заслуживает доверия. И вопрошаешь, мол не с Марса же их хороших брать... Я тебе привожу пример с Вазгеном первым. Но ты не желаешь даже об этом думать.

Итак, ты противоречишь сама себе. Говоришь, что России нужна Армения, способная САМОСТОЯТЕЛЬНО противостоять врагам. И тут же говоришь о том, что сейчас Армения этого делать не в состоянии. Что и требовалось доказать. Она даже сейчас не в состоянии. А в будущем будет не в состоянии тем паче. И мы все сильнее и сильнее будем погружаться в ... зависимость от России. Чего России и нужно. На фыг ей не нужна СИЛЬНАЯ Армения, способная на самостоятельные действия как в экономике, так и в плане самозащиты. НЕ НУЖНА! Это же так очевидно, неужели нет?

Нет. Есть нация. Она первична. Государство - для нации, а не нация для государства. Первична нация. Государство - это образование, призванное защищать и развивать нацию. Если государство гнилое - то и нация, населяющая это государство гнилое. Но у армянской нации есть УНИКАЛЬНАЯ возможность сделать себе иньекцию из людей, не зараженных гнилью. Возьмем Вазгена (католикоса). Он не из Армении. И сравни его авторитет с авторитетом Гарегина. Церковь могла бы организовать национальный проект, типа строительства "дороги жизни". Вазгену бы доверили и поверили. Но вы ведь там, в Армении забыли о нем. И считаете, что токмо из Армении можно создавать лидеров. Пусть гнилого, но своего, не "порченного".

Нет. Насколько мне известно, в Таджикистане нет программы "Возвращение домой" или как там её обозвали...

противостоять врагам? Которых Россия вооружает? Чьим врагам? Врагам Армении или общим с Россией врагам? А ты уверена, что они общие? А если Армения в состоянии САМОСТОЯТЕЛЬНО противостоять врагам, то зачем ей Россия?