Арарат

по поводу идеи - вот ссылки на подобные темы на форуме: Моя ссылка Моя ссылка Еще помню, что я достаточно много писал в прошлом году, но видимо тоже в виде оффтопа в какой-то давно затерявшейся теме. Предлагаю перенести обсуждение на тему "национальная идея" в одну из указанных мною тем. Хотя бы для того, чтобы опять через время наши посты не затерялись в пространстве и времени.

Разница между идеей и целью в том, что цели может каждый индивидуум достичь самостоятельно и только ИДЕЯ может сделать эту цель КОЛЛЕКТИВНОЙ! имхо.

Есть идея, есть цель (понятия разные, хотя и осень близкие) и есть этапы движения к цели. Транзит - это один из этапов. Причем не самый первый.

Спасибо. Я не диаспора и даже не представитель. Я просто армянин у которого в Армении уже оооочень давно (около тысячи лет) нет ни одного родственника. ps. В России диаспоры НЕТ.

сто плюсов. Точно совершенно каждое слово.

После формирования цели, страна должна пройти определенный ПУТЬ, прежде чем достичь её. Так вот, когда населению будет в головы вбита идеология, сводящаяся к банальному: Цель в жизни - деньги и СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО, но вы господа до неё не дотянетесь, ибо ПУТЬ до неё не близкий, то народ начнет озираться по сторонам в поисках более короткого (во времени) пути для достижения "нирваны". ЧТО СОБСТВЕННО СЕЙЧАС И ПРОИСХОДИТ! Идея и Цель должны быть ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ. Такие, которых НИГДЕ, кроме как в Армении получить не было бы возможности. Ну и привлекательная, конечно же.

Главное, чтобы эта идея не срывалась в банальное ДЕНЬГИ, ДОСТАТОК! Ибо это не верная идея. Такую идею нельзя давать народу. Поясню. Идея должна преследовать определенную цель. Итак, если в качестве идеи мы вобьем в головы населению мысль о необходимости создания возможностей для зарабатывания ДЕНЕГ, Армения опустеет в мгновение ока. Ибо заданная цель ЛЕГКО РЕАЛИЗУЕТСЯ ПОСРЕДСТВОМ ЭМИГРАЦИИ, коррупции, воровстве и т.д.! По большому счету, эта идеология (деньги, деньги, ДЕНЬГИ, деньги!) итак внедрена в постсоветское общество. Это ложная идея, ведущая к краху страны. Идея должна цементировать общество, сплачивать его (МИАЦУМ 1988 годов!), заставлять ТЕРПЕТЬ НЕВЗГОДЫ и идти на героические поступки! Впрочем, мы отошли от темы. А тему по идее и идеологии мы открывали и говорили в разделе "Политика" год или два тому назад...

не понял вопроса.

!!!!! Эта. Нет цели. Она должна быть обязательно. Даже в России есть цель. Дать звиздюлей всем я козелам. И народ сплачивается вокруг этой цели и готов терпеть лишения и невзгоды. В Армении НЕТ ЦЕЛИ! НЕТ ИДЕИ! И поэтому пышным цветом цветет ЕЕЧ. Короче, Армении еще расти и расти как государству. Ни идеологии, ни идеологов. Первые лица страны вообще не знают, что это такое и с чем едят. Им западло даже с народом свои разговаривать. А тут идееея какая-то.

Для ответа на это вопрос требуется лирическое отступление. Сейчас Иран со свое нефтью ЗАПЕРТ в Персидском заливе. До Европы ему можно добраться несколькими путями: 1. Через Армению и Грузию. 2. Ирак и Сирию. 3. Турцию. На мимолетный взгляд, лучший вариант - через Турцию. Меньше рисков. НО! Иран не торопится это делать и тянет трубу в Армению. почему? Может он знает что-то, чего нам пока не показывают, но о чем много раз говорил "фантаст" Родригес? Теперь по Вашему вопросу. Я думаю, что после потепления отношений между Ираном и США - вопрос присутствия американской военной базы на территории Армении не будет Ираном восприниматься нервно. А даже совсем наоборот, с пониманием. Ибо присутствие России в Армении (я сейчас говорю не о военном присутствии, а о ПОЛИТИКО-ЭКОНОМИЧЕСКОМ) сильно мешает им воплотить их планы по выводу иранской нефти и газа в Европу. Что от этого может выиграть Армения? И нужно ли ей все это? Решать гражданам Армении. А пока тем же гражданам неплохо было бы набраться смелости и рассмотреть "стратегиЦеского" партнера повнимательнее.

И наконец по поводу БАЛАНСА с азерами. А давай представим такую картину (ну раз вы так легко приводите доводы о мнимых возможностях азеров покупать ТОСы у любой страны мира): Итак, картина следующая: 1. Ирано-американское потепление движется семимильными шагами. 2. И вот Иран и США утрясли все вопросы и перестали враждебно и недоверчиво взирать друг на друга. 3. Россия нервно сводит скулы. Внимание вопрос: Готовы ли мои оппоненты ВПУСТИТЬ на территорию Армении американскую базу? Я говорю о психологической готовности. О желании. Технические вопросы (пока) давайте отложим в сторону. Если не готовы, то хотелось бы почитать аргументы. И пожалуйста без набивших оскомину корабликов, не умеющих вползать на горы. Судя по базе на одноименной со мной горе, еще как умеют.

Что и откуда покупают азера ИМЕЕТ значение. Для меня имеет. На данный момент азера покупают новейшую технику у России. Нравится это кому то или не нравится, но это так. Вот когда азера начнут покупать ТОСы (или их аналоги), сотни новейших танков и остальное так, по мелочи в ДРУГИХ странах, тогда и будем об этом говорить И ОЦЕНИВАТЬ степень дружественности этих ДРУГИХ стран по отношению к Армении. А пока мы имеем БАНДИТА в своей стране, который умело используя ситуацию уже разве что каждому армянину к жене не подлез. А так - все уже сделал. И когда мне тут впаривают о том, что Россия - это страна, которая если чО Армению защитить и защищает ЕЖЕДНЕВНО, мне становится нехорошо. Это продажей нашему врагу сотней танков и десятков ТОСов она нас защищает? Или быть может Россия в час икс пошлет Пермяковых под эти танки или ТОСы? откройте наконец глаза. Гуру, дорогой, я знаю твое мнение, но ты предпочитаешь видеть не всю картину, а только одну половинку. Россия помогает Армении. Это факт. Но помогает защититься от КОГО? От того, кого САМА ДЕЛАЕТ СИЛЬНЕЕ! Не будет их делать сильнее - не будет необходимости и нам все вооружение в долг брать, содержать БЕСПЛАТНО их базу, отдавать ВСЮ ЭКОНОМИКУ. Разве этого не видно? Гуру, а ты спроси своих знакомых офицеров из 102 базы, как они поступят в час икс, если им из центра поступит команда, идущая вразрез с их ЗАСТОЛЬНЫМИ заверениями? Никакие они не защитники. Защитники не блеяли бы в СМИ о том, что и Армения их партнер и Азербайджан. Защитники давно бы вызвали Полата соловья на ковер с как минимум нотой по поводу ежедневного нарушения режима прекращения огня. Ну хотя бы для таких сук как я (которых благодаря её действиям с каждым днем становится все больше) эмитировали бы хоть что нибудь. Гуру, мой второй вопрос: как ты думаешь, почему 102 базе доверили турецкую (спокойную) границу и близко не подпускают к азерской?

Обязательно сделают. Я уже писал, что моя лакмусовая бумажка - наш дорогой Ара55. Когда уже и он скажет(дипломатично, уперто не признавая свою прежнюю неправоту), что интересы Армении и России стали расходиться - значит наступило время.

Это естественно. Вот для этого и затеяли втянуть Россию в Украину. Вы до сих пор не заметили, что из Путина лепят Гитлера 21 века? ДорогиЯ россияне, скажите, сколько раз на день вы слышите в своем окружении следующее мнение:"Надо нахрен вводить войска в Украину и остановиться только у Эйфелевой башни! Европа только спасибо скажет!" Ничего не напоминает? Путина всеми силами стараются сделать Гитлером. Для чего? В том числе и для того, чтобы Россия забыла про Южный Кавказ. На всех сил не хватит.

вот интересное кино получается. Родригеса называли фантазером потому что он предсказывал будущее. как мог предсказывал, но будущее пока не наступит, сложно понять, верны предсказывания или нет... я же говорю об уже СВЕРШИВШИХСЯ фактах. и ... вот тебе бабка и юрьев день.... опять получаем аргументы типо выделенного. По пунктно расписано, как "стартегиЦеский" союзник Армении разводит и грабит страну по чисто бандитской технологии. И все равно упираются и что-то надумывают в оправдание. Мой вердикт: ВИНОВНА, СУКА. Тейм, дорогой... давай не будем о том, что было бы, если бы у бабки был член.... Были варианты или не было их. Речь сейчас не об этом, а о том, КТО ТАКАЯ РОССИЯ для Армении.

я думаю, что приедут ВСЕ первые лица ведущих государств мира. кроме .... кроме "стратегиЦеского" партнера. от него поедет второе лицо. посмотрим.. представляю как полетят помидоры, если я ошибусь. :laugh: но что-то мне подсказывает, что помидоры останутся целыми...

Россия, а кто же еще сузила трубу в Армению и отобрала ВСЮ ГАЗОВУЮ инфраструктуру страны? Странные вы какие то. как будто только что с космолета Грибоедофф. Напомню для только что прибывших на землю краткое содержание предыдущих серий. 1. Иран строил трубу диаметром достаточную для того, чтобы Армения стала транзитной страной. 2. Путин долго давил на Армению. Торжественное открытие трубы откладывалось несколько раз до тех пор, пока Армения не сдалась. Трубу сузили и тут же помпезно открыли. Остается только догадываться, какие аргументы сломили руководство Армении. Подкуп или шантаж. Думаю, что в стиле спецслужб был бы микс из того и другого. Запугать, заставить и завести компромат ПРОДАЖНОСТЬЮ. 3. Россия стала накачивать Азербайджан оружием. 4. Армения нервно сглотнула, удивленно хлопая ресница со словами:"как жа так, барин, а как жа мы?" 5. Россия дружески похлопала по плечу и со словами"не ссы, солдат ребенка не обидит!" дала вооружения Армении В ДОЛГ. 6. Через некоторое время Россия потребовала долг. Денег нету - плати газовой инфраструктурой. Высший пилотаж ведения политики с ПОПУАСАМИ. Одним продали оружие. Другим дали в долг с тем, чтобы потом за БЕСЦЕНОК отобрать ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ и экономику в целом! Опять же хотелось бы сообщить, что Иран уже год как ведет переговоры с США. Санкции с него постепенно снимаются и снимутся вскоре полностью после того, как будут согласованы некоторые ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ вопросы. Эти вопросы касаются Сирии (в первую очередь).

Что ты, что ты, Сергей... Наш метод не доить, а доиться и для тех и для других. При таком подходе есть шанс, что не накажут... ну этА.. ну пока молоко даем исправно.

Маленький оффтоп для разрядки. Люблю этот кусок с детства. Иногда его бывает уместно вспомнить.

Когда рушатся империи, на их месте появляются мелкие страны, из которых и состояли империи. Так что или империи будут расти, или количество мелких стран будет увеличиваться. пока я вижу тенденцию увеличения мелких стран.

В этой цитате меня больше заинтересовал вопрос о комиссованных. Это что там такое происходит, что народ табунами комиссуют? Да еще это только из Читы. А сколько еще из других регионов?

Немного ЧУЖОЙ истории

это не ярлыки. вещи следует называть своими вещами. это первый шаг к самосовершенствованию.

Возможно и брали бы. На выборах Путина меня попросил шеф взять открепление и проголосовать за него в нужном компании избирательном участке. Я пошел на поводу. Я - тоже преступник, хоть денег и не брал. Но ЭТО БЫЛО В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, КОГДА Я ПРОДАЛ СВОЮ СОВЕСТЬ И СТРАНУ!

соглашусь. Но при этом народу следует не абстрактно эволюционировать, а активно. Если каждый условный "Аймон" в кругу своих друзей ДОКАЖЕТ преступность продажи голосов... Если народ СТИХИЙНО выйдет в Гюмри.... Если в газетах будут критические статьи, карикатуры на СОВРЕМЕННОЕ общество, то народ БУДЕТ ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ. В этом и заключается процесс эволюции. В АКТИВНОСТИ ЕЁ ПЕРЕДОВОЙ ЧАСТИ! В ДЕМОКРАТИИ И ГЛАСНОСТИ! Если же активная часть населения не будет тухло сидеть на кухне и ждать эволюции у окошка - ничего не получится во веки веков.