Арарат

расшифруй пожалуйста выделенную часть. Только не так, как ты любишь с мегатоннами тумана. Расшифруй так, чтобы я, простой сельчанин понял. :to_pick_ones_nose2:

Какие могут быть обиды на тебя, Сашико ))))))

Я тоже не являюсь сторонником революции. Я являюсь сторонником АКТИВНЫХ масс, а не аморфных "премудрых пескарей". ооочень задумчивых и ооочень премудрых с оооочень большим терпением и огрооомным желанием ДОЖДАТЬСЯ перемен.

не говори крамольных вещей. Ты ведь не поедешь в США под танки ложиться! И вообще, они - пигмеи гибнут пачками и машины жгут!

Аннаджан, Вы и Сашико старательно свели тему во взаимные обвинения, вместо того, чтобы обсуждать теорию с тем, чтобы ПОТОМ, на основе выводов приходить к ответу на вопрос"Что делать". С чем я вас и поздравляют. Тема становится невыносимо пустой и скучной. Мотивы Сашико мне так или иначе понятны. Ваши - нет. Впрочем, это не важно. Я удаляюсь с этой темы до тех пор, пока она не свернет в более конструктивное русло обсуждения. :234:

Где Вы видите в моих словах призыв? Я задаю вопросы. Ответьте мне на них так, как считаете нужным.

А как же таааанкиииыыыыы?

Провокаторы. Такие люди называются провокаторами. Верно?

Гюмри. Январь 2015 года. плохо или хорошо? Париж, 2005 год "4 ноября — в пригородах Парижа за ночь сожжено 500 автомобилей. ... 4 машины сожжены в центре Парижа, на площади Республики. Мишенью погромщиков стали общественные учреждения, включая школы." Плохо или хорошо? Лос-Анжелес 2014 год "Лос-Анджелесский бунт — массовые беспорядки, произошедшие в Лос-Анджелесе с 29 апреля по 4 мая 1992 года, повлёкшие гибель 53 человек и причинение ущерба на сумму в 1 миллиард долларов США." плохо или хорошо? Вот где идет эволюция. Вот кто не желает по старому. Остальные молчуны - это просто премудрые пескари. Не боле.

сами не хотят чего? под таааанкиыыыыы?

Бытие или сознание.. Эти процессы взаимосвязаны. То же самое касается и условий с эволюцией. Одно должно подталкивать другое и наоборот. Причем, активность ОБЯЗАТЕЛЬНА. Пассивное ОЖИДАНИЕ у моря погоды не будет стимулировать власти менять УСЛОВИЯ.

выходит, что ДА..

И еще одно замечание... А почему это под танки? Неужели все так плохо? Может еще в Гулаги и концлагеря я вам предлагаю? :smile176:

Мы желаем, чтобы что-то изменилось, но не желаем под танки, на митинги, демонстрации и прочее. вывод: Мы не подпадаем под категорию "Низы Не хотят жить по прежнему".

и что? Эти характерные черты заблокировали Гитлера? или Сталина (в Казахстане кстати они появились из поволжья, откуда их как мусор вывезли по приказу Сталина) или ГДР развивался подобно ФРГ? Характерные черты - это хорошо, но увы ЛЮБОЙ НАРОД подчиняется ЕДИНОМУ, неписанному закону бытия. Любой народ пытается ВЫЖИТЬ в УСЛОВИЯХ, в которые попал. Хоть в концлагере, хоть в племени мумба-юмба, хоть в Казахстане, первичны УСЛОВИЯ. Вторичны - характеристика нации.

Не верный ответ. Давай на примерах. Вы постоянно не замечаете моих вопросов. Давайте возьмем за пример немецкое общество и обсудим его на протяжении всего 20-го века. Какие такие семейные ценности и традиции менялись у немцев? Может они менялись в СООТВЕТСТВИИ С СОЗДАННЫМИ УСЛОВИЯМИ? Что первично? Первичны УСЛОВИЯ!!!!!! Кто их создает? ВЛАСТЬ!!! Что делать, если власть создает условия для ДЕГРАДАЦИИ? Менять нахрен власть. По моему это очевидно. Ара55 тут пытается рассуждать о 150 годах эволюции США. Пытаясь забыть про РЕВОЛЮЦИЮ (гражданскую войну), про убийство Кенеди, про Мартина Лютера Кинга, про импичмент Ричарда Никсона. Все эти события так или иначе сопровождались кровью и беспределом властей. Я представляю, как бы вай-выили многие сторонники "премудрых пескарей", если бы подобные вещи протекали в Армении.

Предложение родится само собой после того, как мы придем к ответу, поставленному в заголовке темы. Уже написал выше. Насчет же участия в передовой - то у каждого из нас своя передовая. Первый же шаг - не верный. Ты говоришь об эволюции. Давай сначала дадим армянской эволюции категорию согласно твоего учебника из третьего класса. По моему даже Ара55 склоняется к ДЕГРАДАЦИИ общества. Если это так, то следует решить, а армянскому обществу для достижения светлого будущего необходим этот путь или нет? После этого решим, а почему армянское общество выбрало именно этот эволюционный путь? Пойм, что отъезд граждан - ЭТО ЭВОЛЮЦИОННЫЙ (деградирующий) процесс. Это попытка ВЫЖИТЬ в созданных условиях. Ты призываешь прекратить отъезд. Это все равно что танцевать с бубном, пытаясь заставить реку течь в другую сторону. НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ УСЛОВИЯ, при которых процесс ЭВОЛЮЦИИ пошел бы по иному пути. Как это делать? Кто это будет делать? Что значит менять условия? Вот вопросы, на которые следует искать ответы. Для меня они очевидны. Для многих достаточно прикрываться умным словом - эволюция и прятаться в ракушке (как это делал премудрый пескарь).

а выделенное поставил видимо для самоуспокоения? Во всех вариациях эволюции происходит ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к условиям обитания. Тот, кто не способен приспособиться - исчезает в эволюционной цепочке. Ничего здесь нового нет. А вот остается вопрос: КТО СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ ОБИТАНИЯ? От чего зависят условия Вот это главный вопрос.

Так и запишем, Ара55 уходит от элементарных вопросов в сторону.... :smile144:

Норма для СОЗДАННЫХ УСЛОВИЙ эволюционного процесса. К этому моменту я разговор еще не подвел. )))

Минуточку. Не надо переходить в политическую плоскость. Давай свесив ноги с облаков взирать вниз и обсуждать процессы в Германии 70-80 летней давности. Где я сказал неправду? 1. Гитлер пришел к власти путем революции, а я говорю о ЗАКОННОМ приходе к власти? 2. Германия благодаря такой вот мирно текущей эволюции не получила все мною перечисленное? Где неправда? Поясни, пожалуйста. Или мне НЕЛЬЗЯ приводить такие вот результаты ЭВОЛЮЦИИ отдельно взятых народов? Ну так и скажи: ЗАПРЕЩАЮ. ps. Что касается ЭВОЛЮЦИИ, то прошу обратить свое внимание на справку, данную Аннаджаночкой. Там описывается ТРИ пути эволюции. И только в одном из них результат положительный. Увы и ах... Так что может для тебя это будет и открытие, но естественный процесс развития (эволюция) может приобретать и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ значения (ДЕГРАДАЦИЯ).

Демагогия. Можешь просто поставить галочку на Вашем варианте верного ответа: 1. Гитлер пришел к власти ЭВОЛЮЦИОННЫМ путем. 2. Гитлер пришел к власти РЕВОЛЮЦИОННЫМ путем.

ну да? и где же неправда?

Аннаджан, существуют определенные условия, при которых процесс эволюции пойдет по ЖЕЛАЕМОМУ пути. и существуют условия, при которых этот процесс приведет к несущественным изменениям или к деградации. Если согласна, то давай это обсуждать. Я тебе скажу, почему люди скептически относятся к призыву ждать прихода лазыма эволюции. Потому что это звучит как оскорбление и попытка загасить процесс недовольства существующим положением вещей. И еще одно... есть очень тонка грань между революцией и бунтом. пора идти. Но тема очень интересная... потом продолжим.

Эволюционный опыт, приведший к полнейшей разрухе, потере огромного количества трудоспособного населения, потеря территорий, разделение нации на два противоборствующих лагеря... Нехилый такой эволюционный процесс..... Опасаться революции и призывать к эволюции, которая может привести к такому финалу..... По моему не совсем справедливо... Ну да ладно.. Итак, НАДЕЮСЬ мы пришли к выводу, что и эволюционный процесс и революционный процесс обладает одинаковыми рисками? Если да - то напиши. Если нет, то давай продолжим обсуждение на эту тему. Люблю тебя! Именно так. В бОльшей степени - от ВЕРХОВ и в меньшей - от народа. Но от народа, конечно же тоже.Но для окончательного понимания, может все таки найти ответ на ниже обозначенный вопрос?