Арарат

Разделяю точку зрения Спирита и Нельсджана. Ты, Нота тоже, кстати её разделяешь вот в этом предложении: Только игнорируешь МОЩЬ информационного поля. А зря. Очень зря. Каждый неравнодушный армянин видит ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ направление национального вектора таким, какое ЕМУ ЗАДАЛО информационное поле его среды обитания. Отсюда и споры и различия в направлениях ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВЕКТОРА! И так будет до тех пор, пока не появится ЕДИНЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЛИДЕР, с единым уставом. Который будет определять направление движения армянства. Но на горизонте не то что единого лидера, способного сформировать идеологию, идею и цель армянства... даже нормального президента страны не видно. И посему, имеем то что имеем.

Перенесу в Американскую папку. Не хочу захламлять пожалуй самую лучшую тему форума.

Стану в защиту ереванских таксистов... Не срабатывала цепочка. Чесслово. Точнее, срабатывала, но без звена "баааакс!" Я уже рассказывал, когда протянул 1000 драм с вопросом:"Хватит?", а он дает 200 драм сдачи и говорит, что я дал слишком много. Зачетно. А когда по шмоточным рядам ходили и каждый второй, у которого останавливались предлагал кофе и не просто так, а реально наливал, пока мы примеряли.. Я конечно понимаю, приемчик такой.. Но все цивильно и без огня в глазах (бааакс). В остальном с тобой согласен. С маленьгой корректировкой. Дьявол прячется в мелочах. Все зависит от того, в каком контексте это сказано. Можно сказать ведь и так:"Хаям, которые не живут в Армении тоько бы языком потрепать". И волшебное слово "хай" сказано без приставки "русо""ливано""америко", а разделение пошло. А можно сказать и так:"Русохаи говорят, что ....." и здесь ничего обидного не вижу.

Да.. точно. С народом не повезло. Неправильный народец попался. Каких руководителей не ставь, а все погибнет, спустившись к народу. Я все верно сказал?

купил бы жопорожец местного розливу и на остатки - кылбааасу. лан, считай что я с местным (фи-фи-фи-шным)менталитетом и мне западло прятаться за спину своей семьи, тем более таким образом показывать свою финансовую никчемность. остаюсь при своем мнении, полицай его таким изощренным образом просто решил унизить. никакие это не капельки добра. 1. потому что типсону, прячущемуся за спиной семьи помощь не требуется, разве что для покупки чести. 2. потому что у полицая это был не порыв доброты, а что-то иное. ну и последнее... если ты будешь настаивать на своей версии, то ... бедная Америка. и в прямом и в переносном смыслах.. людям даже не на что детей прокормить... ps. Поверь, от многих рассказов в этой теме у меня слезы на глазах. Одна из самых любимых мною тем. Но этот рассказ ... вызвал во мне лишь ухмылку и отвращение к владельцу авто. Может быть потому что я верю в то, что в США самое справедливое и счастливое общество, где нет бедных, где есть социальная защищенность и достаточные для жизни пособия для безработных?

Типа сто баксов не хватает на колбасу, а вот на такой авто сто баксов хватило? Полицай либо тупица, либо (что скорее всего) просто решил таким способом унизить водилу, низвергнув его до уровня попрошайки.

для чего России "заманивать" Азербайджан в войну? да еще таким своеобразным методом - вооружая против СВОЕГО союзника?

А пока терпим ОТРЫТУЮ поддержку России Азербайджану.

Я не знаю, способна ли российская техника в Армении сбить ракету, выпущенную с территории Грузии в сторону .. ну скажем Москвы или Ростова (ведь ей придется ДОГОНЯТЬ РАКЕТУ)! Я не знаю, чем в этом плане территория Армении предпочтительнее с ... ну скажем с территорией Азербайджана или Дагестана. Вот для этого и нужны военные спецы. А то, что на данный момент есть в Грузии - это вообще не тема для разговора. Сейчас нет - завтра есть.

С учетом того, что Грузия уже практически в руках США - боюсь, что нет, не сойдут. Более точно пусть скажут военные спецы.

а вот тут я уже не соглашусь. Ты так и не ответил, в чем выгода для России контроля территории Армении? "Военно-политическая опора" конечно звучит дипломатично и загадочно, но ты мне пожалуйста на уровне **омна, если можно. :biggrin:

а вот не ожидал от тебя такого. т.е. ты признаешь, что Россия такое же **мно, что и США. офффф.... наконец то!

Как я уже говорил, Азербайджан для америкосов нужен, но НЕ первостепенно. Сейчас идет борьба за Армению. Поэтому, России легко позволят отступить в пупсостан. Но .... А какова цена такого отступления? Чем задобрят Алиева? не нравится мне все это....

позиция ясна. :234: Возражений не имею, кроме претензий по крайне сильному перекосу в одну сторону. ну и вопрос: А что же делать Армении, если ВДРУГ Азербайджан нападет, а Россия не ввяжется? я не о противостоянии с Азербайджаном. Я о дальнейших отношениях Армении с Россией.

Краеугольный камень на ЮК всегда был в руках Грузии. Грузия уже давно в руках США. Поэтому, Азербайджан для США конечно же имеет значение, но не первостепенное. Что касается России, то она просто ВЫНУЖДЕНА отступать. И я не оспариваю твое предположение о следующем месте дислокации 102 базы.... Армения потихоньку становится в глубоком тылу и необходимость в контроле над ней со стороны России отпадает. Брестская крепость является конечно же примером массового героизма, но никак не примером эффективного противостояния...

согласен со всем написанным. Хотелось бы еще почитать и про Армению в таком же историческом "100 раз видали", что описано про США и Россию... ps. Зебулон, тебе по моему лучше в литературном разделе писать.

Пойми, для США совершенно не важно, кто победит в войне и ввяжется ли в войну Россия. Важно то, что при любом варианте (я их расписал ранее), США на коне, а Россия в анусе. Либо Россия рассирается в кровь с турками, либо с армянами. Выбор - за ней. Усидеть на обоих стульях Россия конечно попытается, но получится ли? Опять же повторюсь, не дай бог, чтобы мои подозрения оказались верными... не дай бог.. не такой ценой... не жизнями тысяч и не разрухой... Но я не вижу иной причины в действиях Нуланд. Ну разве что если еще оставить в качестве рабочей версию о том, что там, в США все ёКнутые.

да, именно так. НКР им обоим не интересен. Алиев не мешает. Он умело торгуется. А Азербайджан Америке не особо и нужен. имхо. На само деле, это Азербайджан находится на отшибе, а не Армения.

Во время войны все станет на свои места. Кто враг, а кто "стратегицеский поЦтнер". Армения не поняла намека после малой крови (Гюмри). США решило раскрыть глаза большой кровью. Не дай бог, конечно...

Не согласен. На данный момент картина следующая: Армения под пятой защитой России, которая в свою очередь в жесткой схватке с той же США. При таких условиях, послать Нуланд нах - проще простого. Мало того, эти её слова сильно бьют по отношению к ним самим (США). Зачем им так ПОДСТАВЛЯТЬСЯ? От того, что их пошлют выводы о том, что с Арменией можно иметь дело делать невозможно. Она просто толкает армянскую общественность в объятия Москвы. После этого, любые мысли оторваться от Москвы становятся СМЕХОТВОРНЫМИ. Нет, Нельсджан, это не разведка. Это что-то более серьезное. Я вчера думал над этим... Кроме того, что это ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ для азеров на начало боевых действий, я ничего более вразумительного не вижу. Поясню: Еще раз, какова на данный момент картина: 1. Россия пользуется в Армении безупречным авторитетом и доверием все еще у подавляющего большинства граждан. 2. У Азербайджана приближается кризис. Связанный как с падением добычи, так и падением цены на нефть. 3. Давай пока оставим в качестве рабочей версии - желание США переформатировать регион под новые реалии. Армения никак не желает разводиться с Россией. И не желает и не может себе этого позволить. Азербайджан боится начинать. У США есть желание все переформатировать под себя. Основная цель - создать альтернативные транспортировки энергоресурсов на Запад. Какой мне видится их план: 1.Дать добро Азербайджану на начало боевых действий. В качестве гарантий на то, что это не подстава, Нуланд говорит то, что говорит. 2. Азербайджан начинает. 3. Армения признает независимость НКР и ждет того же от России. 4. Действия России для меня - непредсказуемы. а) Признает вслед за Арменией и щелкает по лбу Азербайджану. б) Не признает и тупо стоит в сторонке. В случае а) Турция начинает нервные телодвижения, вплоть до СРЫВА прокладки "Турецкого потока". В случае б) Армения начинает задавать очень серьезные вопросы России о том, почему армянские граждане гибнут от ТОСов и прочих т-90, в то время, как Россия спокойно курит в сторонке. Ставится вопрос вплоть до вывода базы и договора с ... США. Какой бы вариант не случился, США на коне....

Не все так просто. Заказ азеро-турок... заказ Лаврова... Еще раз повторюсь, давайте не считать их всех (Нуланд и Лаврова) тупицами. Что касается Лаврова, то он не сказал НИЧЕГО противоречащего интересам Армении. Просто дипломатично послал азеропупса нах. Что касается Нуланд, то её слова можно трактовать ОДНОЗНАЧНО. Она призывает власти НКР выдать преступника. Причем, не акцентируясь на НКР. Просто "армянскую сторону". О чем это говорит? Версии с подкупом и заказом азеро-турок лично я отметаю. Не надо Нуланд представлять базарной телкой, раздающей плюшки. Тогда чего она добивалась этими словами? По моему, она из за океана привезла для азеров добро на начало боевых действий....

идиотская какая то поэма. Автор только сегодня узнал о сущности описываемых им субъектов? Или если бы они остались - то он бы не стал их называть крысами? А что это за партия такая, в которой столько крыс было и что это за партия, которая этих крыс примет?

Есть очень многие, кто против. Со следующей аргументацией: Низяяя сейчас рулить... обидим Россию и она уйдет от нас, покинет нас малых и писец нам. Поэтому лучше терпеть и не рулить... Ну вот наконец дождались её визита. Становится все интереснее и интереснее. Посмотрим, как отреагируют на это власти Армении. Давайте исходить из того, что там даже Псаки не дура. Реакция на её слова прогнозируемы. Осталось теперь только понять, зачем она так упорно добивается этой реакции. Вот это я бы с интересом обсудил. Какие у кого варианты?

В яблочко.

мой вопрос видимо тупо заболтается и затроллится. Не удивлен.