Арарат

вы меня простите и великодушно спишите на кризис среднего возраста и на то, что мужчины каждые 30 секунд думают об ... этом... Кто нить может сказать, как они .... это ... детей.... делают?

эт точно. Только холуи могут отдать все в руки одного государства и молиться на него денно и нощно.

верю люд пишется раздельно. :laugh:

Не дискредитируй себя. :laugh:

Ну тут не знаю. Если европейцы гоняются за брендом, а не за качеством, то возможно ты и прав. Однако... не следует забывать, что полировщики скамеек европейцам нужны разве что в качестве полотеров. И еще... все меняется. и некогда неизвестный бренд начинает звучать на весьмир.. Вспомним Шахтер..

Безусловный кайф. Я смеялся от души и восторгался находчивостью главного героя. Реальный сценарий к кинокомедии. пятерочка за рассказ. Однако... то что ситуация не реальная, я не соглашусь и потому и выставил цитаты от МЕСТНОЙ публики.

Я особо не слежу за российским футболом, но по моему, Краснодар уже несколько лет в еврокубках продвигается дальше сраного Спартака с канувшим лету спартаковским духом.

парочка комментариев

полностью согласен с предыдущим оратором. С Краснодара сейчас мог бы неслабо стартовать в европу.

хороший рассказ. Интересный. Хоть фильм снимай. Прочитав рассказ, стал больше ценить Россию.

суки подхалимничают. Нас на мякине не проведешь. Еще вчера призывали армянскую сторону выдать ублюдочных диверсантов, а сегодня осуждают погромы 1988 года. Не верить им. Они мрази. То ли дело нашараша!

Немного потерпите. У вас эволюция, у нас ассимиляция. Как раз лет через 20 заживете. Бедная Армения... Кто только на неё не давит.. Вот и армяне уже и те давят. И все почем зря....

Он уже писал, что против. Не доверяет он России. И писал об этом. Но вот как то у него в голове умудряется вместиться недоверие и союзничество.

Это чО. Феодальный ведь все таки строй. Вон у чеченцев вообще рабовладельческий был после первой чеченской. Так что нам есть чему радоваться. Мы не рабы, рабы не мы! :punk: Ара55 поставил плюс. аштож, :winking:

Персы, индусы, таджики, афганцы, пакистанцы. Это так ... на вскидку несколько народов индоевропейской группы, которые по численности думаю, что если не перевешивают оставшуюся, то уравновешивают уж точно. Нет, дорогая Микаса. Речь шла о том, что именно УСЛОВИЯ БЫТИЯ определяют сознание. На что Аннаджан возражала тем, что мол некие устоявшиеся из поколение в поколение традиции определяют сознание, в том числе и в вопросе выбора религии. Вот вам и пример с амшенцами. Насильственное или не насильственное обращение в иную религию - не важно. Ибо БЫТИЕ определило выбор. В данном случае достаточно жесткий выбор между смертью и жизнью. Выбор был в пользу физической жизни и духовной трансформации (смерти старых традиций, устоев и ... даже нации).

ну найди пожалуйста предпосылки принятия мусульманской религии у армян амшенцев. я кроме изменения условий бытия, вынудивших измениться "виду", иных предпосылок не вижу. и уж тем более не вижу предпосылки, кроящиеся в национальных традициях (как это утверждаешьь ты). "Большинство амшенских армян были христианами и принадлежали Хачкарской епархии Армянской апостольской церкви. В 1461 году Амшен был захвачен турками. После османского завоевания на протяжении XVI—XVIII веков значительное число амшенцев приняло ислам, однако сохранило свой язык и культуру. Исламизированные амшенцы (хемшилы) не преследовались турецкими властями. В XIX веке хемшилы населяли восточные районы Трапезундского вилайета Османской империи."

нет, это бытие, совершенствующее сознание. первично бытие. Сознание полностью зависит от него. помести с младенчества двух близнецов в разную среду. (принц и нищий). Одного обучай хорошим манерам, давай образование, прививай вкус к искусству, расти законопослушным, а другого учи воровать, расти на принципах воровских законов и получишь абсолютно разных индивидов. при этом, ни один, ни второй не будут участвовать в процессе производства. Даже зверей помести в дикую среду, в зоопарк и в цирк и получишь совершенно разных зверей. То же и в отношении людей. а экономика - все таки не производительные силы. в целом, я не отрицал твой тот пост, а лишь дополнил его. нет, зря ты пытаешься меня поймать на мякине. именно бытие определяет сознание. бытие даже способно трансформировать уже устоявшееся, давно сформированное сознание. трансформировать до неузнаваемости. низвергнуть в звериную дикость правда значительно проще, нежели вытащить из дикости на высокий уровень. ps. что касается сумасшедших - то да, это пожалуй единственные люди, у которых сознание первично и оно определяет бытие.

не верно. традиции определяются религией. первично РЕЛИГИЯ. традиции - следствие изменения ЗАКОНОВ БЫТИЯ! персы и армяне и греки до христианства имели очень близкое вероисповедание. тем не менее, нынче персы муслимы, а армяне и греки - христиане. а есть еще такие народы, которые успели сменить христианство на мусульманство. и их эволюционное сознание не осталось неизменным. Сознание изменилось после смены религии, не особо сильно оставив христианский след (если вообще оставив).

Анна, давай по другому. я возобновил дискуссию с обычных, простеньких примеров, показывающих, что эволюция вида зависит напрямую от среды обитания. Т.е. бытие определяет сознание. Это не извечная неразрешимая тема для спора, как ты пытаешься её преподнести. Для меня это прописная истина. И если ты её желаешь оспаривать, то так и скажи. Лично для меня это вряд ли станет интересным. именно бытие определяет сознание. Так всегда было и так будет всегда. Ты говоришь о том, что армянскому народу надо лет 20-30 для ощутимого эволюционного изменения. А скажи, как окружающая среда изменена сейчас, чтобы через одно поколение к власти пришли нормальные люди? Очень интересно.

это одно из условий. на самом деле, условий очень много. это и религия. это и законы. это и экономика. это и образование. это и количество искусства, доступного обществу и много-много еще чего.

искусственный отбор опять не в твою копилку. Это все та же НЕОСОЗНАННАЯ эволюция ОБЪЕКТОВ (растений и животных), искусственно отсеиваемая высшим разумом, являющимся для субъектов (растений) человеком. ниже почитай определение искусственного отбора: Искусственный отбор — выбор человеком наи­более ценных в хозяйственном или декоративном отношении особей живот­ных и растений для получения от них потомства с желаемыми свойствами. Предшественник и основной метод современной селекции. человек не может сам себя селекционировать. он не может быть и объектом и субъектом одновременно. разве что если тупо просто не поменяет СВОЮ СРЕДУ ОБИТАНИЯ. все дружно вспоминаем ееч. итак, для меня совершенно бесспорно то, что эволюция возможна только в ИЗМЕНЯЮЩЕЙСЯ СРЕДЕ. крокодил либо сдохнет, либо станет бабочкой, но для этого необходимо изменить среду обитания так, чтобы он был вынужден меняться. что касается человеческого общества, то оно не однородно и никогда однородным НЕ БУДЕТ. в любом обществе есть и воры и бандиты и патриоты и пр. и ДЛЯ КОГО БУДУТ СОЗДАНЫ НАИБОЛЕЕ БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ, таким ВСЕ ОБЩЕСТВО и будет. и опять мы приходим к тому, что общество способно меняться в зависимости от УСЛОВИЙ, СОЗДАННЫХ для этого.

пиши что хочешь, но не оспаривай истину.

смотрю, Аннаджан в теме Немцова опять про эволюцию вспомнила. Аннаджан, специально для тебя: уж не знаю, куда ты эволюционируешь в среде обитания, создаваемой Сержем и К..., но имей в виду, что эволюция направляется в соответствии со средой обитания. и если среда обитания - болото - то быть тебе змеёй, лягушкой или гнусом. ну или исчезнуть как вид, не способный к приспособлению. Не стать тебе соловьем в болоте, как не эволюционируй. А вот кто меняет среду обитания, надеюсь понимаешь... И это конечно же не крокодилы. Примеры из человеческой жизни, я уже тебе приводил: Германия до Гитлера, во времена Гитлера и ДВЕ ГЕРМАНИИ (две разные страны, создавшие разную среду обитания и разный по ментальности, по успешности народ)после Гитлера. Есть примеры и с Россией. Царская Россия (великая империя, жандарм Европы)- Сталинская Россия (железные тиски, гулаги и зашкаливающий патриотизм), Брежневская Россия (лень, пьянство, беззщаботность, защищенность и желание жить лучше, обязательно лежа на печи), Горбачевская Россия (урррра, перемены, все разрушим и заживем как на Западе), Ельцинская Россия (убийства, рекет, беспредел, воровство, гражданские войны), Путинская Россия (относительная стабильность и цивильность, переходящая в последнее время в непонятно что). ps. надеюсь ты не станешь оспаривать эти прописные истины, сводящиеся к банальному выводу: Эволюция проходит в соответствии с окружающей средой, которую создают далеко не крокодилы, жабы или птицы.

это камень в мой огород! :girl_devil:

а я между прочим тебе там минус исправил. :tongue: