Арарат

меня самого этот вопрос сильно волнует. ))))

Кстати, опять вынужден вспомнить Родригеса. "Фантаст" давно уже говорил об этом. Правда, он считал, что сначала будет Турция, а саудиты - на закуску.

а как она гражданство получила?

конечно при условии, что ЛИДЕРЫ действительно не желают войны и в силах удержать свои силы от реакций на провокации. что в реале почти невозможно.

Интересная новость.. Посмотрим... может Путин отправит туда чеченский десант? аштож? Посмотрим. Хотя я все равно плохо себе представляю, что это будет и как Россия сможет остановить саудитов, если те продолжат? В целом, если стороны конфликта (внутрийеменские) не желают войны - то её не будет. Остановка конфликта в самом его зародыше была бы очень Армении и Ирану кстати. но! ... Нужно ли это России? Где её выгода? Честно сказать, кроме обтекаемых христианских "давайте жить мирно" можно взять еще одну немаловажную - завоевание авторитета и контроль важного участка транспортной артерии (если введут туда некий мусульманский полк РФ). Не мало, хотя и деньгами не измерить и на первый взгляд, было бы выгоднее просто заработать на повышении цены на нефть и на продаже оружия (в случае эскалации конфликта).

Хотелось бы понять, кого РИА Новости называет сторонами конфликта? Какая то ангажированность в новости. Это что? Аравия, Иран и Йемен собрались вместе в Сане (столице Йемена)и обратились с просьбой? Или это как .... руководство ДНР обратились? Короче, не понятная информация. Хотя вброс интересен...

Слушал Киселева сегодня. Бочку катит конечно же на США. У меня же складывается впечатление, что в мире формируется несколько сил, не до конца подчиненных США. Среди них, конечно же Россия. Затем - Турция. После них - арабский мир во главе с саудитами и .... Изхаилем. Не вяжется в моем вИдении амерская рука во всем этом... Амеры сейчас сосредоточены на иранско-сирийском направлении (по странному совпадению, населенном в своей основе арийцами). и это безусловно очень не нравится симитам всех мастей. Конечно же дело не в арийскости или симитскости. Простое совпадение. Речь идет о смещении значительном уменьшении источников потребления энергоресурсов с Аравийского полуострова в сторону Ирана.

Зевающий смайлик. Я не зря все проспал?

а вот и первый звоночек. план жидо-саудитов провалился. Иран и США таки подписали соглашение. У Ирана руки развязаны. Нефть потечет мегатоннами в Европу через ирано-курдо-сирийскую территории. Что дальше? Не исключено, что эти росчерки пера остановят уже завтра войну. Хотя, жидо-турко-саудитам нужен слабый и раздробленный Иран. Но хренушки вам, господа. хренушки! Все складывается замечательно. Скоро, очень скоро Турция забьется в нервных конвульсиях. Саудиты (как мы видим) уже бьются .

на поверхности напрашивается именно такой вывод. но я бы не стал делать скоропалительных выводов. пока мое мнение не сформировано окончательно. ясно одно - начало войны в предверии знаменательного этапа американо-иранских переговоров - не случаен. все таки я думаю, что это удар по американским планам. чей удар? Да тех, кому не выгоден союз США и Ирана. В первую очередь это Изхаиль, Тухция и Саудовская Ахавия. есть, конечно и второй и третий эшелон тех, кому это выгодно. Но в первых рядах именно эти три страны. Дробление Ирана американцам не выгодно. имхо. Думаю, что если Иран втянется в конфликт, нас ждет мощная кровопролитная война, где США и Европа будут поддерживать скорее всего (закулисно) курдов, Ирак и Иран, официально призывая к миру и имитируя поддержку саудитам. Что будет делать Россия? Не знаю. Если смотреть с точки зрения выгоды, то России пофыг кто победит, лишь бы конфликт был затяжной. Самое время рубить капусту как в продаже военной техники, так и в продаже нефти и газа.

цены на нефть неуклонно ползут вверх. рублю крепчает. но и америкосам это тоже выгодно. одновременно с этим, на грани срыва американо-иранские договоренности. на грани срыва ли? а может наоборот? Турция осуждает (еще бы, они же сюниты). Изхаиль. как отреагирует он в случае затягивания конфликта? Пакистан, хоть и со ржавыми, но все таки ядерными зарядами. Тухция? Долго ли она продержится в стороне в случае если Иран будет давить саудитов? Что случится, если Тухция втянется в конфликт? Кому же это все выгодно?

Незнай, я написал свой пост не видя твоего. Мой пост обращен не к тебе и ни к кому конкретно. Просто просьба и призыв не стаскивать тему в очередной срачь. Что касается твоего прогноза, то скорее всего Иран подпишется. Остается очень много вопросов.

на мой взгляд, этот завязывающийся конфликт достоин создания новой темы. Саудовская Аравия - (старый и надежный партнер США, страна на территории которой находятся священные для любого мусульманина места) создала антишиитскую коалицию и напала на Йеменских повстанцев, поддерживаемых Ираном. С осуждением действий Саудитов выступили Иран, Ливан, Сирия и Хезболла, Палестина, Ирак. Коалиция из войск Саудитов, Арабских Эмиратов, Египта, Кувейта, Бахрейна, катара и Пакистана уже участвуют в военных действиях. А Военно-морские силы Египта, участвующие в блокаде Йемена, произвели предупредительные выстрелы в сторону боевых кораблей Ирана. По неподтверждённым сведениям, корабли ВМС Ирана предпринимают попытки приблизиться к территории Йемена[24]. Мне совершенно не хочется увидеть стодесятую папку этого конфликта, подобно бесконечной украинской папке, где изо дня в день переливается старое дерьмо из одной посудины в другую. Я предлагаю здесь участвовать лишь тем, кто готов рассуждать и выставлять любую, даже самую невероятную версию о том, кто стоит за конфликтом, к чему все ведется и что по их прогнозам преследую режиссеры. А также, кому это выгодно. :234:

в середине прошлой недели обострилась ситуация в Йемене. Коротко о ситуации: Моя ссылка Война в Йемене может сорвать переговоры по ядерной программе Ирана

напомнило мультик"птица - говорун отличается умом и сообразительностью" :laugh: а вообще, близко к истине. Вообще странное во мне сочетание. Могу позволить себе быть небритым и неухоженным, с постоянным рабочим беспорядком на рабочем столе, но крошки на кухне или пыль в комнате меня выбешивают. :laugh: Короче, хад я настоящий хад.

спасибо за подсказку. прочитал.))

третий.если бы ты не сказала, что выбрала шестой, может быть я его тоже выбрал.. А так постоянно на мой выбор давила мысль, что я слишком много внимания уделяю твоему выбору... Короче, выбираю третий. Шестой на втором месте. а скрытый текст настолько скрытый, что совершенно не виден. Ты его когда откроешь?

Согласен со всем написаным. Надо быть привлекательным. И Армения географически привлекательна. Что касается системы, то конечно же её следует создавать. и конечно же в этом нам бОльший помощник Запад, но не Россия, у которой у самой большие проблемы в этом. Об этом я тоже не раз говорил, что ждать у моря погоды эволюции народа не верно. Следует приводить к власти людей, которые будут двигать народ вперед. Дружно вспоминаем опять Петра Первого.

Иран обязательно станет таким же как Россия и возможно даже хуже, но при совершении двух условий: 1. Армения как и прежде будет искать токмо лишь покровителей, не усиливаясь самостоятельно. 2. Армения выгонит Россию и Иран станет монополистом Армении так же как сейчас это получается у России. Вечных союзов не бывает. Надо успевать лавировать и своевременно менять попутчиков. Давай опять посмотрим на опыт той же России. И вообще на историю члеовечества. Союз с одними против других, потом союз со вчерашними врагами против вчерашних союзников....

Единственно что хотел бы добавить - это то, что процесс ожидания не должен сопровождаться вступлением Армении во всякое дерьмо и полнейшим отсутствием реформ. Ну а после того, как все завертится - конечно же не гнать Россию пинками из страны (ибо в таком случае мы просто променяем одного монополиста на другого), а начать качать свои права и не уступать во всем, а вытягивать уступки по отношению к себе любимому (Армении).

А в случае с Пермяковым ты видишь достойные меры? Пока Россия монополист Армении, достойных мер нет даже в случае, если Путин на площади изнасилует первую леди страны. Ведь есть страшилки в виде азеров и турок! а на фига менять шило на мыло? ну одних порвем, а что другие? если их опять будут вызывать в Кремль и диктовать что и как делать? А не будут делать, мы им свет отключим (Бриллиантовая рука)). Россия и не союзник и временами очень даже стихийное бедствие (для тех, кто решил вдруг сменить вектор). Ну а по простому - Россия - оккупант. И никогда не узнаешь, пока не допустишь иранский газ в Армению. Конкуренция называется. Он присягу, данную СССР НЕ НАРУШАЛ! Грошь ему цена была бы, если бы он нарушил присягу. Насколько я знаю (поправь, если ошибаюсь) Он подал в отставку. отставку приняли и после этого, он ОДИН, БЕЗ СВОЕЙ АРМИИ И ТЕХНИКИ пошел служить своей Родине. Те, кто остается верен своей присяге - не цепные псы, а настоящие солдаты. Ну допустим, все армяне 102 базы уйдут служить Армении. Но уйдут то они одни, без оружия. Или ты предполагаешь массовое нарушение устава Российской Армии, и передача всего вооружения Армии Армении? Я тя умоляю. Вот почему мне интересно с тобой разговаривать - так это потому что мы оба понимаем, что Россия - не союзник Армении. У нас быть может разное понимание того, что делать, но исходная точка единая. Ты даже так же как и я понимаешь, что Турция не нападет (по крайней мере допускаешь это). Что касается участия Турции в Карабахской войне, то она и с присутствием 102 базы будет это делать и давно делает. Что касается карабахской войны, то все давно пришли к единому мнению о том, что Россия не будет в ней участвовать. По крайней мере только на стороне Армении. Как и в прошлый раз она будет помогать то одним, то другим. И цель у неё не защитить Армению, а оккупировать ОБЕ республики. Повторюсь еще раз. Сначала дождаться окончания успешных переговоров США - Иран. Эта связка - единственная наша надежда. Затем лишить Россию МОНОПОЛИИ на Армению, заключив военный договор с Ираном и впустив американский бизнес в Армению.И только после этого начать разговаривать с Россией на все те темы, которыми мы недовольны. И платная основа дислокации базы и переоценка отжатия армянских стратегических объектов и ширина газовой трубы из Ирана и много еще чего. Я твое имя не треплю. Впрочем, если тебе не нравится то, что я тебя вспоминаю, не буду. :234: И просьба, пожалуйста, подскажите как мне писать, когда я противопоставляю свое мнение мнению других. "Русофил" - оскорбительно. Упоминание ников - оскорбительно. "Оппонент" - размыто и оскорбительно. Давайте примем какое нибудь слово за основу. Да хоть "морковка", хоть "айсберг", которое бы никого не оскорбляло и все (хотя бы постоянные посетители форума) понимали, что подразумевается под этим словом.

ждать осталось недолго. Все давно уже знают, что США ведет переговоры с Ираном. Ведет упорно и долго. Закулисно. Время не ждет. Вон и Ной в Иранской папке показал нервные рефлексии Эрдогана по этому поводу. Эрдоган понимает, по ком звучит колокол.и вот когда это наконец случится, Армения должна будет срочно заключить военный союз с Ираном. Да, именно с Ираном. Войска НАТО в Армении не помогут защититься от угроз Турции. А договор с Ираном - самое то. После заключения военного договора с Ираном (поддерживаемого американцами), можно будет разговаривать с Россией с совершенно иных позиций. уже полез. И это только начало. Еще переговоры с США не закончились. Но это один из пунктов переговоров. Прощупывание серьезности предложений США. Полезет. С одобрения США. Связку Россия-Турция пора ослаблять.Россия уже потеряла практически Грузию (ну временно отжав Абхазию и ЮО). Россия уже потеряла Армению и Азербайджан (пока не физически, а мысленно). Если Россия не изменит свое поведение (а она не изменит), то потеряет и физически. Дело за малым - найти ей замену. Не думай, что я этому рад. Просто Россия сама в этом виновна. Турки Ирана - это как азербайджанцы, балкарцы, карачаевцы, кумыки и татары России. Ну и как казахи - члены ОДКБ. Ты же не задаешься вопросом, как это Россия против их воли с Турцией если чо будет разбираться? ждать и готовиться. Ждать потепления отношений между США и Ираном и готовиться к этому. Все до банальности просто. Россия сейчас монополизировала Армению. Россия зарубает любые мало мальско выгодные проекты, если они идут в обход интересов России и предполагают существенный рост экономики. можете считать это моими домыслами, но на то есть куча примеров. Появление конкурентной среды (исчезновение монополии России на Армению) даст сильный толчок развитию Армении. А пока да - Армения слаба и с каждым днем становится все слабее. Россия - монополист Армении. и выход из этого порочного круга только один - пустить в Армению еще одного мощного "игрока". иначе все.. крах 3-ей республики не за горами. напомню, речь о том, что Россия отжала хозяйство армросгазпрома и прочие объекты за бесценок. Переоценку совершать не поздно. скорее рано. Но время обязательно придет и счет России выставят (либо признают незаконным факт присвоения).

пора бежать. Рациональное зерно есть, но подробнее отпишусь вечером.

конечно же Сержу что-то Путин сказал. Как сказал бы Порошенко, "Путин не чисто играет" В чем это выражалось? Можно открыть тему тех дней и посмотреть длинюююющее обсуждение. я где то об этом писал? Нет, я не предлагаю выводить базу. страшилки. Цены на ИРАНСКИЙ газ? А что Карабах? Ты доверяешь защиту Карабаха России? Армян, давших присягу какому государству? Считаю, что надо поставить перед собой цель охранять свои границы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Поставить цель и идти к ней. И цель будет достигнута. Не завтра, не послезавтра, однако дорогу осилит идущий. Не допускаю. Но это совсем другая история. Тем более, что мои логические выкладки не имеют 100 % гарантии. Поэтому, конечно же войска России ПОКА должны быть там, где они есть. Оккупант он ведь заинтересован в сохранении под своим контролем оккупированные территории. и в качестве алаверды - ответную страшилку: - Если Россия выведет войска из Армении, через сколько времени её граница сузится до черты Ставропольского Края?

Кстати, по поводу стоимости хозяйства... Хорошо, что ты вспомнил. За бесценок забрали. ОТЖАЛИ, если быть точнее. Где то здесь было обсуждение тех времен... Ты считаешь так, как это должно быть в ИДЕАЛЬНОМ обществе. На самом деле же все СМИ подчинены государственным структурам. И дураки это не используют, а умные умело манипулируют. Но беда в том, что Путин это прекрасно знает и с ним такие игры не пройдут. Тупо вызовет Саргсяна на ковер и спросит, кого тот за лоха держит? Прикажет заткнуться и на этом все "гражданское" негодование закончится. Вот смерть семьи Аветисян - мощный удар под дых российскому насилованию Армении. Народ вдруг начал прозревать. Единственный рычаг давления на Россию - это гражданское общество. Это народ, который начнет понимать, что его имеют, причем в извращенной форме. И что сподвигло Сержа сказать то, что он сказал? Я считаю, что именно ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. Он вслух был ВЫНУЖДЕН сказать то, что ТРЕБОВАЛО ОБЩЕСТВО. И слава богу, что армянское общество все таки в большинстве своем видимо состоит из людей, не разделяющих взгляды Ара55. И именно такие вот негодования со стороны народа могут привести в чувство РЕАЛЬНОСТИ и Сержа и Путина на нашем направлении. НЕ выразишь недовольства - будешь бит и дальше. Выразишь недовольство - к тебе просто обязаны прислушаться. Не прислушаются - получат рано или поздно бОльшие проблемы. Рано или поздно.