Колючка Анчара

Интересно, а в Конституции Армении есть разрешение на поиск преступника силами иностранной армии? Если полицейские Армении не могут сами ловить преступников, а обращаются за помощью к другой стороне, то надо быть готовым выслушать от этой стороны фразу: "без нас вы не справитесь" Все справедливо. Чего обижаться?

Ау, народ!! Оставьте геополитику в сторону. Сейчас худо бедно установлен статус кво. Вот и надо строить государство. Надо решать свои вопросы а не метаться между странами. Пока в Армении не будет вменяемой власти, безопасность Армении не может быть гарантирована никем. Пока я вижу, что у власти в Армении дураки или преступники. Ибо если(в конкретном этом деле да и не только) они не понимают, что творят - то они дураки. А если понимают, но делают - преступники... С них надо спрашивать.

Новый бренд начальника Полиции Армении "политика открытой юрисдикции" ) Поимку иностранного преступника на территории Армении осуществляют вооруженные силы и правоохранительные органы страны, чей это гражданин... Причем вооруженные.. А какая разница кто поймает?

Как раз таки важно. Согласие наши власти сами давали. Я вначале это предполагала, потом убедилась окончательно. Юрисдикция это как раз то, что и подразумевает кто будет ловить и судить преступника. Если наши не сумели поймать, а русские сумели - значит их юрисдикция. И значит очень важно кто ловит. А раз нашим властям это не важно, то тогда нашим властям и не важно где будет сидеть преступник. А раз нашим властям это не важно - такие власти сами неважные... Если гражданин Турции убьет здесь армянина наши власти турецкую жандармерию позовут? Типа ваш гражданин, ваш косяк, а нам не важно кто поймает.. Государство это не хухры мухры. Государство не имеет право передоверять свои карательные полномочия другим.

Вот поэтому я и назвала его идиотом.. Я редко бросаюсь такими эпитетами..

Я объясню, почему именно действия наших силовых структур волнует больше всего. Союзники - это хорошо. Но ни в каком деле, нельзя полагаться чрезмерно ни на одного союзника. Особенно в вопросах безопасности. Если вооруженный солдат беспрепятственно ходит по городу, беспрепятственно доходит до границы, то как бы не виноваты были союзники, ответственность лежит на наших. Пусть, кто то из военных скажет, что может сделать диверсионная группа из 5 человек в таком "охраняемом" городе. А почему не допускаем мысли, что русский пограничник Ваня, проморгает такую группу. Будем обвинять русских? Правильно будем. Может и Ваню накажут в РФ(а может и нет) но пострадает население нашего города. Нельзя передоверять свою безопасность на столько. История Армении это доказывала неоднократно. Охранять свои города нужно самим. Но это работа. Тяжелая, напряженная.. И явно не в радость нашим проворовавшимся властям..

Зачем эта юридическая казуистика? Если армянские полицейские не ловят вооруженного преступника на своей территории, а русские на чужой - запросто, то уверяю, что в международных законах наши прокуроры и юристы проиграют русским. Не в этом суть, как вы не понимаете? Суть в деятельности и инициативности властей и гос. органов. Они вогнали ситуацию в лужу. ОНИ. Пусть они и опровергают, если смогут. Пусть они и выворачиваются, если смогут. Меня интересует компетентность и вменяемость армянских властей. Зачем переводить стрелки на русских?

Хотя, ИМХО сегодняшним властям надо уходить в отставку вне зависимости от результатов.

РФ во всех соглашениях вписывает этот пункт или отдельно оговаривает. В том числе в соглашении о СНГ. Не знаю как в ТС, думаю там так же. Но не суть. Пусть о конституции РФ болит голова у РФ. Зачем о них думать. Власти Армении, да и мы должны думать, что делать дальше. Это как раз и проверка на вшивость армянских властей. Или они добиваются выдачи(не важно как) или уходят в отставку. Те кто придет вместо них - так же. Вот тогда и посмотрим, кто чего стоит... И только тогда, пусть вменяемые власти решают вопрос с базой.

Да все можно сделать... К сожалению не я начальник полиции Армении... Выходы, вполне законные и легальные есть. Уверена, что и юристы - международники высокого класса в Армении есть. А вот вменяемого начальника Полиции, Ген. Прокурора и премьера точно нет... С этого и все беды. Да и послов, дипломатов вменяемых нет. Реакция на ЧП у наших властей - не то что странная, она идиотская. Не дай Бог ЧП посерьезнее... Тогда только на помощь иностранную и рассчитывать придется... ПОКА У ВЛАСТИ ВОРОВСКОЕ БЫДЛО, ПОКА МЕНТЫ ПРИКРЫВАЮТ ВОРОВСКИЕ СХОДКИ, ПОКА ВЛАСТИ В СЛУЧАЕ ЧП ПРЯЧУТ ГОЛОВУ В ПЕСОК , ПОКА НАШИ СЛЕДАКИ ТРАВУ ЕДЯТ И НЕВИННЫХ САЖАЮТ, А МЕНТЫ ТОЛЬКО ГРАЖДАН ШТРАФУЮТ, ГОВОРИТЬ О ВЫВОДЕ БАЗЫ РФ ИЗ АРМЕНИИ НЕ ВОЗМОЖНО. А если власти будут вменяемые, выводить базу будет не нужно.

Вот это самое верное. С самого начала я об этом писала. Требовать надо с наших властей. Хорошо требовать!

Вижу один выход. Все очень просто. Объявить подозреваемого в розыск, встать постами перед базой и обыскивать в рамках данного уголовного дела все машины на предмет поиска подозреваемого. Такое право у Армении есть. Как только попытаются вывезти - арестовать. Но для этого у начальника полиции Армении и у мышки премьера - яйца должны быть... В этом я не уверена. Кстати не факт, что русские это не одобрят. Им так проще.. Избавятся от лишнего геморроя. И закон не нарушен и лицо сохранят.

А если это не приказ, а собственное мнение? Ну и что? Может и ошибочное, но мнение. А может не ошибочное. Опровергать можно, оскорблять нельзя. Нельзя навязывать свое криком" задницу лижите" и "вы не армяне"

Еще раз: солдат вышел из базы. Иностранной базы. Были случаи преступлений воинов с этой базы. Что надо делать? Правильно, или убрать базу, или, если она нужна, патрулировать территорию вокруг базы. Этим должна была заниматься армянская полиция. Гюмри, один из важнейших городов РА. Приграничный. Что надо делать? Правильно. Патрулировать улицы. Этим должны заниматься армянские полицейские. Нет этого. Они только на машинах едут с радарами... Не точно измеряет? Плевать. Зато в комфорте. Произошло преступление. Бывает, к сожалению. Везде бывает(хотя в данном случае могли предотвратить), что надо делать? Правильно, перекрывать дороги, поднимать свои войска по тревоги, обращаться к собственным гражданам. Блокировать входы и выходы базы. Прослушивать телефоны преступника. и т. д. Кто этим должен заниматься? Правильно. Армянская полиция. А что делает наш главный полицейский? Обращается к русским - задержите вы.. Они и задержали... Он сидит сейчас, этот полицейский, на соем месте? Правильно. Сидит. А сидеть должен в другом месте. Но это не важно, правда? Главное мы все поняли, что Киркоров виноват...

У каждого есть свое мнение. Каждый видит свой путь. Именно это разнообразие мнений и делает страну государством.

Ну и поэтому в ответ: вы не с нами и вообще кто вы такие, это вы виноваты... Разумно...

Ух ты.. Охота на ведьм началась)). Определяются виновники.. Это диаспоры, Киркоровы, армяне - не армяне.. В общем осточертевшее "кто не с нами, тот против нас".. Как то за бортом остались те, кто по долгу своей службы обязаны были защищать и охранять людей... Но это же не важно, правда?

Да. И все народное движение и волнение затрачивается впустую. Это и есть самое обидное.

У меня свой дашнак растет..) Всем форумам форум.

Меня этот вопрос очень беспокоит. Гюмри второй по величине город Армении. В Гюмри много людей, очень много предприятий и школ, в Гюмри армянская авиабаза, Гюмри приграничный город. Охрана таких городов должна быть на порядок выше, чем других. Вот сбежал из части солдат, бродил с утра по городу, прошел пол города, расстрелял людей и скрылся. А где полиция? А если был бы диверсант со стороны Турции? Почему априори считаем, что это не возможно? Вы представляете, что могут натворить несколько диверсантов, если охрана города такая? А начальник полиции Армении, что то блеет...

Вообще такой закон есть. Любой человек, который находится с оружием в населенных пунктах должен иметь на это соответствующее разрешение. Но вот по городу бродит военный с автоматом!!, а ментам до этого дела нет. Он весь город прошел или половину? Разве это полиция?

Нет. Будут судить и за убийство. Если смогут вывезти в РФ то судом Рф. Если нет, то в Армении. Варианты есть. Главное действовать. Вообще складывается ощущение, что и стороны не знают, что делать. И та сторона, которая возьмет инициативу в свои руки - выиграет. Но от наших властей я ничего хорошего не жду. Если наши власти будут вменяемые, то и отношение других стран(в частности РФ) будет вменяемым.

Это как раз не проблема. Было бы дело только в этом, давно бы наши получили ублюдка. Но во о выдачи - это тяжелый вопрос.

У военных нет дипломатической неприкосновенности. А вот с сотрудниками посольства - другой вопрос. Но эта неприкосновенность не распространяется на сопровождающих лиц. Все возможно сделать. Но не с нашими "доверительными начальниками полиции".

А вот это верно. До момента выхода из базы. И вот к этому времени надо иметь возбужденное уголовное дело о укрытии преступника и препятствие правосудию. И в рамках этого дела не допустить вывода солдата с территории Армении. На законных основаниях перекрыть границы и досматривать всех. Включая русских военных.