Колючка Анчара

Ну это уже не серьезный метод спора... Не ожидала) :thumbsdown:

А какая разница чья? Местоположение базы определяется целями базы. Да и вооружением на базе. Так вот в 1994г цели военной защиты от Турции не было. И об этом говорит и вооружение базы в те времена и расположение войск. А что касается разночтений в количестве войск, то речь не о женах) Численность базы - бригада, а вот вооружение - дивизия(по моим подсчетам корпус). Ереванский полк мирного времени насчитывает около 200 человек. Так вот в случае мобилизации он пополняется призывниками). Вот что любопытно, в 1994г в Армении была расквартирована дивизия, при создании базы её уменьшили для бригады, а вот дальше действительно начали брать в расчет угрозу НАТО и Турции. Вы наверно не внимательно читаете.. В 1995 году база создавалась с другой целью. А вот за эти годы изменилась и цель и вооружение. Изменились и отношения стран. Так что речь не может идти хочу - не хочу. Сейчас цели базы несколько другие, чем были в 1995г. Давайте отвечу Вам не я, а лицо более приближенное "ко двору": "И главной целью российской военной базы является обеспечение интересов Российской Федерации. В круг этих интересов, безусловно, входит поддержание стабильности на Южном Кавказе, в Каспийском регионе. Эта изначальная цель была поставлена перед российской военной базой, когда был подписан соответствующий договор." Лавров)) Журналист не совсем прав, как впрочем и Вы. Действительно изначально база задумывалась как миротворческая, но не только. Главное было именно присутствие РФ в регионе. Тогда власти РФ и МО РФ уже знали хорошо, на личном опыте, что значит выводить войска. Для РФ это означало потеря региона и невозможность продвигать свои интересы. Но сейчас ситуация качественно другая. Интересы РФ в Армении(экономические и политические) уже есть. Возникла необходимость их не только продвигать но и защищать.

Нет. 102 база вполне боеспособна. А авиация и ПВО это не шутки. Да и вооружение вполне соответствующее у полков. Неплохая артиллерия. И самое главное для Армении. Возхможность обучаться там, иметь возможность модернизации и ремонта техники. Да и ГСМ и боеприпасы, накопленные на базе - неплохой НЗ. :innocent: Не надо забывать и погранотряды. А их три) :innocent:

Не совсем так. Еще с советских времен там были части 7ой армии. Их задача была прикрытие границы, при развертывании основных сил. Именно поэтому были в районе построены рокады(как ж/д, так и автомобильные. Что при развале СССР сыграло катастрофическую роль для транспортной системы всего Южного Кавказа. Основной ударной силой по замыслу командования СА были части расположенные в Грузии. Т.е роль гарнизона в Гюмри - лишь прикрытие границы. Когда возникло решение о построении базы долго не заморачивались. Считалось, что в принципе расположение будет таким же(тогда речь о выводе войск из Грузии не шло. И так же построили всю систему. К этому времени русские погранцы уже охраняли границу с Турцией и Ираном. Этим обеспечивая политическое прикрытие от нападения. После майского перемирия, РФ выступила гарантом подписанных соглашений(стороны не доверяли друг другу) Азербайджан категорически отказывался от русских миротворцев(соглашаясь лишь на миротворцев с Запада. По политическим мотивам. Иначе Гейдар бы тогда не удержался). Но армянская сторона правомерно не доверяла азербайджану. Поэтому и было решено усилить групировку русских войск в Армении. А для обоснования законности их прибывания решили создать базу. Еще раз в мае 1994г о возможности нападения Турции на Армению уже особо не думали. Обратите внимание, база была созданна раньше, чем подписали об этом официальный договор. Смотри выше... Надо учесть еще одно. Уставы СА были несколько для других условий. У СССР территория необъятная и считалось, что можно и часть территорий отдать. И генералы в 94г мыслили теми же категориями. Но уже очень скоро, когда начали отрабатывать планы прикрытия границы силами базы, планы начали корректировать. В это время повис вопрос Грузинских баз. Надо отдать должное нашим командующим тех времен. Именно с их подачи, начали менять планы обороны Армении с учетом реалий(небольшая территория). Поэтому часть сил оттянули в Ереван. А основная масса армянских войск( и один полк РФ) не на турецкой границе, а в глубине. Т.е все правильно. Около 5% всех войск с погранотрядами прикрывают границу, а основные силы разворачиваются навстречу противника. В принципе по планам все достаточно оперативно, и по хронометражу реально. (совместные учения в Армении отрабатывают именно этот сценарий) Здесь то же все понятно. Подчеркну, базы на границе как правило не ставят. И турецкие базы по расположению имеют именно оборонительный характер. Более того, непосредственно у границы у Турции нет войск. Если не ошибаюсь ввод в приграничие турецкой армии под видом учений вызвало очень суровую реакцию Москвы. Именно тогда Шапошников заявил - будет третья мировая если турки полезут. В 94 - 95 года о войне с Турцией уже не думали. И материальная база оказалась определяющей. Важнее было и для Армении и для РФ иметь гарантии перемирия. Именно это я и говорю... Но время проходило и задачи базы сильно менялись(как впрочем и вооружение, которое предназначено для выполнения именно этих задач. :innocent:

Ампайман чи. Карели а хашваркел)

Кстати иранский новый ударный БПЛА хорошо летает) :biggrin:

Нет я сегодня чокнулась)))))) Ребят дикие извинения.. Причем сама привожу статьи о июне(6 месяц, а фигачу в обратную сторону) Все... :mega_shok: Иск мнацаце им хашваркна. Ест воч ми техекутьюн чунем, байц има хашварков айдпес пити лини. Ес нуйниск карам хашваркел инч зенкен берум)

Извиняюсь, не то напечатала: Июнь)))) Уже переправила) Вортех? Чеи тесел) Теса.. уремм ес чиштеи)))

Ага) Этого сообщения я не видела, но логика подсказывает, что так должно было быть.. Скажу более, логика процессов показывает, что база будет значительно усилена, в первую очередь самолетами. В один из дней мы вдруг узнаем, что там не 17 МиГов а около 30 и не факт, что они все российские))) А через год торжественно откроем танкоремонтный завод(по уровню не хуже бывшего грузинского) и вероятно авиаремонтный завод) :innocent: ИМХО по моим предположениям уже сейчас количество самолетов(грузоперевозок) резко возросло. Кто рядом с аэропортами живет, есть такое?

Вот именно это я и говорю. Самое важное, что решение о создании базы было принято в АПРЕЛЕ 1994г. Т.е через месяц после завершения войны...

Вот Вы и начали подтверждать мои слова). Т.е могли обойтись не базой а пограничниками? Правильно. Так и было ибо атака на границу - это атака на РФ. Это я и назвала политическое прикрытие. А вот пришло время перемирия с азербайджаном и возникла насущная необходимость в создании базы). Еще раз изначально не турция была основной целью... Сейчас подругому) Боюсь, Вы не очень сведущи в стратегии и тактике ВС. Если страна намерена защищаться, то она никогда не размещает воинские контингенты прямо на границе. Большую часть сил размещают в глубине) Сейчас когда значение базы несколько другое содержание имеет будет происходить передислокация войск. (да она и возникла после вывода сил из Грузии. Тогда часть войск базы перевели в Ереван.

Это я знаю, просто интересно, сколько в мине стран, которые хозяева в доме?

Турция ежегодно платит около 20млн долларов за членство в НАТО, которая её защищает) :innocent:

Защитить? Это потеряв"20%" и получив "миллион" беженцев? Так все могут. 60 лет назад их США спас, 100лет назад русские... интересно, кто их вытащит через 50 лет? Ну без них ничего не происходит) :innocent:

А много ли в мире стран, могущих сами себя защитить? Могу ли я сделать вывод, что т.к в Турции есть база США, то она так же не способна себя защитить?

Это РФ получает. Мы получили на некоторое время защиту от турок или нет? И еще. Что значит закончатся интересы? :innocent:

Против турок?

Уловите наконец разницу: Раньше база защищала территорию Армении, сейчас кроме этого и безопасность Армении. Разницу видите? :innocent:

Т.е изначально это база не замысливалась как защита от турок. А вот дальше - да. Часть сил разместил дальше, закрепили соглашение дополнительными договорами. Сейчас эта база уже не та, какой создавалась. И силы другие и размещение другое, да и договора совсем другие. Сейчас смысл этой базы в защите РФ в регионе и безопасности Армении. Теперь она наполнилась антитурецким содержанием. Но в начале это была другая структура. Как Вы думаете, зачем было только сейчас расширять пункт о безопасности Армении? :innocent:

Давайте рассуждать с военной точки зрения. Ваша задача защитить страну от агрессии. Где Вы разместите базу? Неужели у самой границы? Насквозь простреливаемую?

Ну это лирика. Факты говорят о другом. При попытках турок активизировать свои вооруженные силы на границах Армении русским хватило пару телодвижений войск и заявлений. После чего Турция присмирела. В принципе вполне хватило этих телодвижений и поэтому никаких дополнительных мер не требовалось. Шла война в НКР а баз не было. Закончилась война и сразу, через пол месяца возникла настоятельная необходимость в базе. Понятно, что не из страха перед турками, которые не рискнули вмешаться в момент страшного разгрома азербайджана. Так с чего принимать дополнительные меры ПОСЛЕ перемирия, когда вероятность вмешания на порядок ниже? Дальше другой разговор, но если сопоставить место и время, все логично, нормальный анализ, а не рассуждения типа знающие люди, я это знаю, а вы не знаете, СМИ не писала... лирика) :innocent:

Вы 'Boris Birch, вначале остановитесь и потом напишите) Слово то не воробей) Договоренность о 102 база была сразу после подписания перемирия. И первоначально основная цель была именно для выполнения согласованных принципов. Этакие скрытые миротворцы. По советским уставам так близко от границы не могут находиться силы прикрытия границы. Вы не забыли, что Гюмри прямо на турецкой границе? Она просто, по своему месторасположению не может быть военной единицей, сдерживающей турок. Политически - да, а вот в военном отношении нет. Политически вполне бы с этой работой справились бы части дивизии расквартированной в Армении. Смысла создавать базу в Гюмри против турок нет. А вот как миротворческая сила да. Основной военной силой против турок были именно базы в Грузии. И по силе и по расположению они лучше отвечали интересам обороны. Однако после того, как РФ вынуждена была вывести из Грузии базы, то тогда начала усиливать 102 базу, более того размещая часть сил уже не в Гюмри. Вот с выводом грузинских баз 102 база начала перенацеливаться на Турцию. Все, все? :rolleyes: :innocent:

Последние 3-4 года сталкивалась с практически ежедневными статьями, прогнозами и статистическими данными, в которых публиковались экономические успехи Султаната. Подчеркну: ежедневно. В них высокопарно рассказывалось, как экономика султаната под управлением великого султана растет, благосостояние подданных султана увеличивается, а население пухнет от сытости... Так вот, за последние 8 месяцев я не могу найти ни одной такой статьи) Может кто видел? :innocent: Заметили? Все азфорумы как сговорившись, прекратили талдычить об "успехах" султаната в экономике...

И заводы) Лицензионные заводы по ремонту обслуживанию и модернизации этой техники... :innocent: Это очень важно.

Создавалась она именно как миротворческая.. сдерживание турков осуществлялось грузинскими базами.. А вот потом, действительно, после ликвидации грузинских баз 102 база взяла на себе и функцию сдерживания Турции. :innocent: