Nelsjan

Вот видите , вы сами просите чтоб мы говорили о личном исходя из личного мнения , а сами также не мое личное мнение тут выкладываете ))) Где нибудь я упоминал что ваши предки кочевники ?? Я отрицал проживание азербайджанцев в карабахе ?? Всё очень просто Сарка ханум , только это простое вам не нравится поэтому вы возмущены . Я кроме возмущений ничего больше не вижу . Из покон веков Карабах-Арцах находился под влиянием , то персов то турков то русских , то иногда независимым . Это не только карабаха касается , всегда люди бились за землю . Европа Азия тысячи раз перекроены , территории переходили из рук в руки , власти менялись , строй менялся . Я никогда не отрицал того что в карабахе проживали мусульмане , более того я не отрицаю что они тут будут жить . Но теперь карабахом правят армяне , действуют армянские законы . Сколько лет или веков это будет продолжаться , не вам и не мне знать и решать . Мусульманам сюда вход не запрещен .Эта тема изначально начиналась не для того чтоб решать мой карабах или ваш . Потому что он и мой и ваш . Потому что получилось так , как захотело большинство , потому что это просто получилось .Такие вещи получались и в 15ом веке и в 16ом и так далее . Меня волнуют в данной теме 2 проблемы ложь и ненависть . И второе напрямую зависит от первого . По просторам инета ходишь , на форумах начитанные образованные юзеры друг друга убеждают в своей правоте , пихают в темы разные сканы документов как эти то дали , как эти тех взяли . Постоянная ежедневная пустая болтовня . Вы же должны понимать что не от этого зависит будущее . ------------------------------------- Бывший житель села Марджанлы во время боевых действий покинул свое село , перешел реку Аракс и стал гражданином Ирана . После, он стал водителем контейнера , теперь очень часто бывает в Ереване , рассказывает что имеет трехэтажный дом , дети отлично устроились , жизнью доволен . Правда есть ностальгия по прошлому , но так как он живет сейчас ему и не снилось )) Это его рассказ . -------------------------------------- Есть бывший житель Карабаха , бывший учитель военрук .Он тут учителем был , а теперь у него охрана в Баку на 2х Хамерах ))) Хочет ли он сюда ? Сомневаюсь )) Карабах не его Сарка ханум . Карабах , тех кто осталася , выжил и живет тут . Люди в независимости от нац принадлежности в свете исторических событий часто страдали страдают и будут страдать . Здесь не бывают правые и неправые , любая конфликтующая сторона себя считает правым . Разве это можно отрицать ?? Я же не говорю что житель Физули неправ , если скажет что меня прогнали с родного дома . Только виноватым в этом не могут быть одни армяне . Надо иногда и своих потрошить и поразмыслить . Влюбом случае историю вспять не повернешь , но от лжи надо постепенно избавляться .Преодолев ложь , можно найти точки соприкосновения .

Ну это не проблема . Просто ты в одном ошибаешься .Выигравших и проигравших сторон тут нет .Я еще вначале темы писал , нам не дали выиграть им не дали проиграть . Все точно расчитано так , чтоб ни у кого преимущества не было . И никого мы не уговариваем , обычная беседа . Просто формат не официальный и как бы без трепла :laugh:

Арарат никуда не ушел , он со своими постами соседней теме - офисный kili dim )) Так в том то и дело увжаемая Сарка , что вам больно видеть только эти фотографии , вам ближе верить очевидцам Агдама , но не другим очевидцам .Вам(не лично) ничего не стоит прикалываться над фотографиями 15го года , вам наплевать на мнения нескольких тысяч очевидцев в тч и не армян , закрывать глаза и не замечать преступления огромных масштабов если это было не с вами .Но вы в недоумении что с вами такое происходит . Вот когда найдете в себе силы и увидите причененную вами боль , другим , тогда все недоумения пройдут . Все станет абсолютно прозрачно , сейчас у вас прозрачна одна половина , вторая половина закрашена и вы ее не видете . Ну мнение по моему и было личное ,я пока никаких официальных мнений не писал . Начну с конца )) Нет у нас всё не кул .Унас все так , как бывает и как должно быть после войны .Жалеете вы нас или угрожаете или пугаете , это действительно не важно .Потому что я к этому безразличен . Я лишь сказал и это мое мнение , что нам придется договариваться .Догавариваются на равных правах и с равных точек . Чем позже мы договоримся , тем лучше для нас . Это тоже мое мнение . Если раньше , то это лучше для обоих сторон . И мне искренне хотелось бы чтобы обе стороны были удовлетворены . Именно потому что Карабах Ваш а не мой договариваться не получается .Вы не Карабах должны возвращать а сами возвращаться в Карабах . Если он ваш и вы действительно хотите там жить . А как жить совместно , тоже ничего сложного нет . На этот счет у меня тоже полно идей ))). Женщины для меня никогда не были загадкой , но из уважения в Вам этого делать не буду .

Сарка ханум , сегодня еще раз перечитал ваш пост и кажется врубился )) Поверьте я не писатель и этот огромный(для меня) текст который я вчера написал немного расслабил мои мозги :laugh: Сегодня я понял ваш скрытый намек ))) То есть вам показалось , что житель карабаха задумался о составе Азербайджана , а этот коварный Арарат влез и переубеждает его ))). Я вас очень даже понимаю , потому что так считаете не только вы и даже есть причины почему вы так считаете . Приведу цитату одной уважаемой юзерши . Ник писать не буду , вы сами узнаете . С этой цитаты мы начнем понимать друг друга и отвечу на многие вопросы которые вы собирались задать ,еще до задавания )) . Сарка ханум , я с самого начала Лапше еще говорил , уберите вы этот железный занвес , посмотрите на то что есть , а не на то ,что вы хотите . Уже год я не слежу за помехами в эфире , но до прошлого года как только наше местное тв начинало работать запускались генераторы в приграничных зонах и стали глушить сигнал .Они не нам мешали они просто не хотели чтоб какая то информация была доступна для приграничных азерб сел . Я никак не пойму зачем вы сами себя обманываете и успокаиваете ?? Мы тут не нищие , уровень жизни соответсвует вашему . Населения здесь более 120 000 . О каких правах вы вообще говорите я не пойму ? Прав у меня больше чем у кого либо . Ну вот добейтесь разрешения от ваших властей посетить Карабах сами во всем убедитесь . И уровень увидите и военную мошь увидите и по прорядку каждого человека будем спрашивать , хотят ли они того о чем в цитате ))) . Нас не нужно жалеть Сарка ханум , о нас не нужно байки придумывать . С нами нужно считаться . Пока вы будете считать себя выше и круче каких то армяшек , ни одного шага вперед не будет. А вы перестанете так считать если перестанете прислушиваться ко всей лжи которую вам приподносят и начнете видеть очевидные вещи . Так было и в 88ом так будет до тех пор пока не изменится подход .

Добрый вечер Сарка ханум . Не понял чем вам насолил Арарат . Вопросы задавайте . А о войне подряд не надо , пусть это будет в перерывах .

Офис запылился )))). Вчера в беседе с носорогом , у меня появилась идея рассказать о 15 августа 92г . В этот день было очередное наступление на Гадрут , но уже с достаточным колличеством бронетехники и массированным артобстрелом. Наша группа была на отдыхе .Сменила нас небольшая группа гадрутских ребят и добровольцы из Еревана (бывшие афганцы) Они добровольно приехали и вошли в наш коллектив . Мы совместно несли службу на высоте Хурат (Шишдаг) . Я проснулся рано утром где то в 4-30 от обильного артобострела . Артобстрелы были не редкостью , но темп немного отличался , я понял, что то не то сегодня .Выбежал вооруженный как обычно и прибежал на двор штаба . Еше один из наших ребят тоже пришел . Там мы узнали что наступление уже началось . Ребятам на высоту отправляли боеприпасы на камазе .Мы с другом решили не дожидаться всей группы и вдвоем прыгнули в кузов и поехали .А в Гадруте постоянно каждые 5-10 сек рвутся снаряды .Мы доехали до высоты , там долго еще пешком подниматься .Вообщем дошли до блиндажа , уже есть раненные , ребята немного сломлены но еще готовы к битве .Заходим в окоп ,стены окопов в крови , запах противный . Ереванские друзья были у нас менее месяца , пока не важно ориенрировались но особой паники не наблюдалось .Страшный миноментый обстрел, пулеметные очереди строчат по окопу .Один из них вытаскивает голову чтоб посмотреть что происходит впереди , три пули попадают ему в лицу , второй пытается выйти ответить очередью получает пулю в грудь . Вообщшем замечаю что эмоции подводят ребят .Успокаиваю всех с словами - что реальный бой еще начался , а уже столько ранненых , вообщем успокойтесь .Поднимаю убитого(Сергей) на плечи свои кладу хочу вывести с окопа .У него щека отваливется , пуля прошла по касательной и срезала щеку , кровь стекает и через мою шею вниз . Короче неприятное ощущение , но надо . Потом мне встретились двое ребят в лесу .Я посмотрел на них , пришел к выводу , что им хотелось бы убитого отнести а не оставаться тут .Это как раз меня устраивало .Я отдал им вернулся в окоп . А раненного в грудь другой из нашей группы товарищ унес . Когда возращаюсь подбегает ко мне один из афганских ребят(Вардан ) и спрашивает - к нам на подмогу идут справа ?? Я говорю никто справа к нам не может придти это не наши . Он говорит они на армянском кричат - ми краки . Говорю не верь нет наших , вообщем он отходит туда к ним закидывает гранатой их и довольный возвращется . Потом где то мин на 20 наступает затишье . После я замечаю как завелась техника и поехали наверх .Что интересно первым был БМП1 метров 80 за ним танк и другой танк был еще далеко ( он там внизу и подорвался на мине ) Беру противотанковую гранату , в жизни ни разу не кидал выдергиваю кольцо выхожу со стороны леса , там кусты ,чтоб не очень заметно было . Как только БМП приближается да наших окопов на 10 м , почти все покидают окоп .Остаются лишь двое Вардан и Вааг , оба Ереванцы .Я бросаю гранату , а там оказывается паращют имеется , их надо вертикально вверх бросать , чтоб она упала вертикально . Об этом я потом уже узнал , вообщем граната упала рядом с гусеницей , просто отровала крыло которое прикрывает , потом еще Вардан бросил тоже рядом взорвалась БМП газанул и встал на нашем окопе . Мы вылезли с окопов в лес и обломманные отступаем в сторону нашего блиндажа . Уже появилась информация что на другом фланге село Меликашен уже взято . Короче нас трое в лесу , уже руки опустились , полное разочарование . Вдруг по тропинке к нам приближается наша группа .Они попозже нас по тревоге собрались и только доехали .Я подбегаю к нашему командиру говорю , что бмп на окопе а пехота еще отстает можно врезать и обратно взять пост .Он отказывается сообщает в штаб об обстановке .Ком полка говорит может прислать 20 чел на помошь для обратного штурма. Тем временем пехота противника уже дошла до нашего поста .Дальше их продвижение уже сложновато , кусты лес нет видимости . Сидим с другом Костей возле тропинки слышим как они переговариваются как пройти куда идти .И вдруг небольшая группа по моему 4 чел было выбегают по тропинке в нашу сторону .Мы бросаем 3 гранаты . Раздаются крики , кёмяг и тд и тп .Вообщем они не ожидали что мы еще остались там . Только этот момент задержал их продвижение на час .Потом они решили по лесу не идти , спустились вниз на противополжный склон где их невидно и обошли нас .Когда уже с другой сопки наш пулеметчик их заметил и стал палить по ним мы поняли что они идут не через нас . Вернулись назад к пулемету и стали там держать оборону совместно . Опять затормозилось продвижение . Потом на высоту подьехал и их танк он ломая деревья шел вперед один из наших друзей сделал 3-4 выстрела из граномета .Танка не видно, но по тому месту где деревья ложатся . Потом танк свернул в лес еще глубже . Видимо по связи они сообщили что не удается идти вперед , через несколько минут началось для нас самое страшное . 122мм миномет , это лучшее оружие в горах . Как он там корчевал ! У них он был на кузове машины и управляли им хорошие специалисты . Около 30-35 мин было выпущено по нам .Мы меняли место каждые несколько секунд .Помню даже после первого взрыва прыгул в эту воронку потом второй рядом взорвался .Что интересно никого из нас даже легко не ранило .После завершения когда мы встали и оглянулись даже рельеф не могли узнать до чего все выкорчовано было)))) . После прекращения минометного обстрела , мы с другом Костей прошли немного вперед , как бы на дозор .И через некоторые время увидели силуэты приближающихся .Явернулся назад сказал командиру что разреши стрелять они тут рядом метров 30 всего . Он говорит вот помошь подоспела сейчас начинаем . Те 20 человек все усталые вспотевшие уже дощли до нас И мы без всякой подготовки с нашими коронными криками начали контр штурм .По тропинке никто из нас не решался идти .Это был самый открытый и опасный путь .Решился Костя , как оказалось после нескольких шагов на него тоже бросили гранату он был тяжело ранен .Сейчас жив здоров слава богу . Я щел левее него но оторвался вперед о его ранении не знал на тот момент .Потом вернулся назад и когда узнал что Костя ранен , взбесился .Другой товарищ сказал что бегать вперед не надо они все в кустах . Оказалось они все друг друга потеряли от этого шквала огня от шума они попали в мандраж и сами выскакивают из за кустов и получают пули .Это уже было похоже не на бой а на охоту . Вообщем бегу я по тропинке , продожаю путь Кости ,сзади друг кричит стой стой там в кустах торк .Я нагнулся метров 7-8 вижу силуэт , но не верится , думаю кто то из наших . Спрашиваю - Ова . в ответ - есем ара . Говорит и выскакивает из за куста и вниз по склону , а акцент уже понятен был что не наш я выбежал за ним , бежит вниз , вообщем вторая очередь его накрыла . Кстати так застрелили одно пацана 17лет из Мец Таглара . Азер на армянском сказал чкракес , пацан поверил отвернулся , потом он сам выстрелил ранил пацана(позже в госпитале погиб) , а друг мой ему голову прострелил . После этого случая , я как то собрался и стал повнимательнее . Вообщем все это закончилось где то через час . Паралельно с нами штурмовали и Меликашен подбили 2 техники вернули село . А нам достался трофейный танк(тот который в лес свернул) с БМП .3 АГСа и огромные кучи боеприпасов .Позже когда завели бмп , оказалось он все же пострадал от гранат , повороты не работали )) Третий танк который ниже подорвался , просто сожгли . Это было супер сражение . Это был критический момент . С этого момента появилась вера в собственные силы . В этот день Гадрут либо должен был пасть, либо выстоять . Опять же подчеркну не было никаких наемников никаких русских с нашей стороны .В основном гадрутцы и пару десятков добровольцев из Армении .Наводчиком того БМП был как раз наемник - Ахмедшин Наил , это мы позже выяснили . Через несколько дней состоялся тот обмен с Фармаханом , о котором я выше рассказывал .

Да на вопрос забыл ответить Смысла нет , мы и не нуждаемся в вашем признании .Если ты считаешь что ал вер только после признания , то это не так .Он и без признания бывает )))

носорог , зачем тебе кажется , что вы делаете то что хотите и желаете сами ?? Сделаете так , как нужно . Сделаете то , о чем " попросят " . Поймите наконец , вы не самостоятельны , вы не супердержава , вас тоже за руку ведут туда куда хотят .))) По моему мы уже второй раз об этом говорим .

все именно к этому идет . Я бы сказал недолго осталось .Опять же повторю свои слова , когда там у вас будут раскрывать , все что скрыто и закрашено , когда людям мчестно начнут обьяснять что произошло и что происходит , то все само собой протекать будет и ал вер и все остальное .И по соседству будут жить и в гости ходить . Десятки европейских стран в свое время друг с другом воевали , теперь живут без проблем . А все именно потому что перестали лгать , стали признавать очевидные вещи , разбираться в ошибках и причинах. Другого пути нет , носорог!

Отдав 7 районов , отдаешь все носорог . Тут идиотов нет )))) .Я уже писал , сразу после окончания можно было четко прочертить границу на взаимовыгодных условиях . Этого не было , хотя я уверен что обе стороны этого хотели , не хотели третие стороны ))) . Ну Бакуракерт и Ираван это из одной оперы :dribble: Ты же знаешь , что на один выпад должен быть ответный выпад . Дела делают не те ,кто говорит , а те кто молчат ))) .

их эвакуировали в соседние более безопасные села , на следующий день вернулись обратно .

Это не то что не нужно , а это невозможно . Унас нет такого населения что б контролировать столько территории .Действительно это нам не нужно . Армяне не плохо воюют , но жить у себя не могут ))) Вот опять приедут повоюют и уедут )))) Так что носорог , вы опять себя обманываете , нам не нужны земли . Это просто пустые лозунги . Без людей земля никому не нужна .

носорого , рассказываю случай вкратце . 28 инюня 92г совместно с мартакертсуим направлением , началось наступление в гадрутском направлении ваших вооруженных сил . На высотах мы отлично справились , конфисковали флаг , но село Цор удержать не удалось . Когда я после этого спустился в гадрут , почти никого не было .Я даже своиз родителей не застал . Как потом выяснилось всех людей эвакуировали , была паника или сдача или продажа , я не знаю . Сейчас много слухов ходит . Дело в том , что находясь ан поле боя мы делали то , что должны были делать , нам было пофиг что делает политик чиновник где то в кабинете , всего 60-65 человек сделали свое дело . И люди поняли , что все получается и получится . В следующем наступлении 15 августа никто не покинул Гадрут , когда я вернулся домой после боя , семья была на месте . Про 15 августа , в офисе как нить напишу , это особая дата . По по поводу остального делай выводы . У вас были неудачи и еще будут , они будут по одной простой причине , сами себя обманываете , сами себе легенды придумываете .

Носорог ты этим гордишься или позоришься ??Я вот никак не пойму . Агдам нам штурмовать нафиг не надо . Все высоты и позиции были взяты , зачем штурмовать город , кого там убивать ?? У нас нет и не было цели зайти и направо на лево отсреливать людей . Там где гибли мирные жители в селах и городах , было только по той причине что они не вышли вовремя . Или надеялись что доблестная армия их защитит или не не верили в возможности противника( т е нас) . Агдамские уже поняли что армия покидает свои позиции раньше мирного населения , поэтому они вовремя ушли .

Второй вариант правильней , насчет ника . Носорог , это опять же прочитанные перечитанные статьи . Еслибы не Сюрет ))Ты же не знаешь , сколько таких попыток было здесь , поптыки переворотов , покушение на командиров, межпартийный разборки и подставы . Ты привел пример Чечни , правильно и сделал .Россия лбом 5 лет о стену билась , пока не поняла что этот вопрос очень просто решается . Вы не поняли этого в 88ом , не понимаете и до сих пор . Когда опять не хочешь признавать очевидные вещи , опять же не отличается от основной массы )) Не надо искать оправданий . Первыми арт установки использовали вы , первыми авиацию использовали вы , все вооружения пока у нас появлялось , у вас уже было .Численность личного состава на любом участке фронта у вас втрое больше . А причины простые Не было качества в проведении боевых операций и организации обороны с вашей стороны . На это вполне понятные причины .Очень трудно собрать отсюда оттуда людей вдолбить им вголову непонятную им задачу и заставить выполнить. Мы не раз встречали достойное сопротивление , это были бойцы которые бились за свое село , удерживали на какое то время натиск , но это были единичные случаи и это делала не армия , а просто достойные парни . Зачем воевать и бороться , если можно после этого придумать что Тульский ВДВ захватил Шушу для армян )))) Носорог , запомни раз и навсегда , пока всю ложь не разоблачите , ничего не поймете . Не поняв и не зная для чего это делается , никогда не сделаешь . Ложь - ваша проблема !

Класс !)) Ответь честно носорог , В конце 80ых ваше население было больше уверено в совершении блиц крига или сейчас ?? Если конечно ты помнишь .

Не все кто там , перебежал на самом деле . Большая часть из них удрала , просто не в том направлении . Условия приблизительно одинаковые . Молодежь приблизительно одинаковая . Разница в колличестве лжи и надуманности .Об этом я здесь подробно писать не буду , уже расписано .Лишь вкратце. Даже после окончания военных действий у вас не перестают придумывать героев . За все это время нашими бойцами было предотвращено десятки диверсий с вашей стороны , были пойманы или уничтожены нарушители . Но у нас нет героев )) А у вас они день за днем увеличиваются , даже при провале операции . Вопрос - для чего все это ??

Сказал , успокоился ))) Мы не говорим что у нас условия лучше , вот и всё .Мы такие какие есть . Ну кто из нас больше хвалится ?? Кто у нас самый сильный ?? У кого из нас множество героев ?? Естественно пресса обеих сторон передергивать будет . Но кто дает больше повода для этого ??

Арарат джан я выражаю мнение обычного человека . Состав наиширочайшей автономии уже позади . Эти составы меня не интересовали ( надо было в прошедшем времени писать) , потому что я исхожу из 88го .Если бы в 88г все неперерослось бы в военные действия , а например стороны договрились бы о каком нибудь составе , я все равно остался бы жить здесь . Я это имею ввиду . Говоря от имени простого жителя , таким как я на то время мало чего было известно . Тогда у таких как я срабатывал инстикт самосохранения . Позже уже все переросло в другое . А теперь уже сравниваю с историческими фактами и убеждаюсь что все очень похоже . Арарат , я же рассказал как оставил работу в Ереване и приехал защищать свой городок . Да , я ходил на митинги , да я хотел выхода из состава аз сср , но я надеялся что те кто выше сидят договорятся и как бы они не договорились , я тогдашний 20летний юноша советского мышления принял бы результат . Но когда вынудили взять оружие и мышление изменилось и мудрость и расчетливость появилась . Сейчас в состав Азербайджана невозможно . Нет ничего манящего туда ))) . -------------------------------- А концовку ты не так понял )))) Меня всё устравивает сейчас , даже низкий уровень жизни !

Вы , значит Вы .Решено ))) Я не искал намеков просто ответил расширенно .Кстати иногда заранее отвечаю на ожидаемый вопрос , чтоб не утруждать собеседника )) Дружба была , правильно делали что верили , только ее не бывает между народами .Она бывает между людьми . Народ в большинстве настраивается на то , что ему постоянно показывают и говорят .И лишь малая часть из народа способна анализировать и делать выводы , основные массы так и идут по течению )) -------------------------------------- Была такая поговорка раньше , ее не выдумали )) - Вот идешь прямо по трассе , там где асфальт кончается , там Карабах начинается . :laugh: . Так обьясняли приезжим незнакомцам , как попасть к нам :laugh: . Действительно пионерам это было трудно видеть , но иногда на соревнования ездили , там иногда камешками закидывали автобус :laugh: . Были случаи когда наоборот очень гостеприимно встречали . Так что это было отношение между людьми .Пионеры видели только это . А стоило расшевелить , все остальное невидимое вылезло наружу .

Верно заметил )) )) а вот если поживешь здесь пару лет, не будешь ненавидеть азербайджанцев максимум будешь стебаться над глупостями азпропаганды )) ------------------------------------------------- Из Армении в Турцию ехать можно и ездят пачкками , даже плакаты рекламные висят в Ереване Вот и сравнивай . Хотя я лично не в восторге от этого

Солнце , могу тебя заверить , что даже самое тяжелое детство не доводит человека до этого .В офисе я рассказал про Тогский случай (ну и фильм есть ) , этих 2 мальчиков знаю лично . Им в голову такое не придет . Другой случай был в селе Кюратаг , снаряд прямо попал в дом , погибла вся семья . Осталса один парень , который находился на позициях и выжил . Так вот и он никогда такого не сделает . И это не от тяжелого детства , Давид уже написал - это от того что днем и ночью капают на мозги, что армяне виновники всех их бед . Естественно не на всех это действует , но на кого то точно .

Надо бы ТЫ переходить ))) Но только после вас Если бы развала не произошло , меня мало кто спрашивал бы что я хочу . Вы не много не так ставите вопрос , я всегда буду жить в Гадруте . Если это даже будет называется не НКАО а ИКАО :laugh: Если будут нарушаться мои права , если буду чувствовать себя не комфортно , я все равно не уеду . Буду продолжать жить , чтоб при удачном моменте восстановить свои права . Я категорически против уезжающих . Я никогда не был против чтоб по соседству со мной жили азербайджанцы , но я был возмущен когда им казалось что они чем то выше . Это конечно не касается простых людей . Есть и "непростые " с обеих сторон . Я уже рассказывал , что даже под бомбежками под перестрелками , мы выходили в эфир и общались .Естесвенно многие ругались матерились , как и в интернете , но были и такие которые нормально обсуждали . Мы с Лапшой уже обсуждали , как "коварные националисты" нам предложили план миацума :laugh: . Я такую версию допустил , но интересно другое . Почему никто не был против , почему все сразу же подхватили эту идею ? Наверно потому что были причины . Возвращаясь к Вашему вопросу - да , я тут буду жить всегда . Очень неприятно покидать территорию к которой привязан . Заранее отвечу на возможный вопрос , я не рад тому , что и азербайджанцы покинули свои дома . Боевые действия без этого не обходятся .Нужно было их просто не допустить .

ну вот у вас не хотели , а у нас захотели почему все должно быть по вашему и на вашем примере ?? Ты не чувствуешь что уже разговор долшел до примитива ?? Не для меня это . Округляйся короче , произошло одно , затра произойдет другое , ты это изменить не сможешь . Сиди , смотри , любуйся , обсуждай . Только в роль судьи не становись .

я же говорю двое пишут ))) носорог твой пример неудачный , не азербайджан требует присоединить к себе дагестан а дагестан хочет присоединиться есть разница ?? просто во время ссср , сссру было начихать кто чего хочет , нужно было делать так как хочет сам ссср как тебе еще обьяснить ?