Nelsjan

Лапша , не отвлекайся особо , давай договоримся что это будет последней ошибкой . Потому как ошибки тоже появляются из чего то .Если вдруг невзначай высказался так а не наоборот , значит где то глубоко в подсознании так считаешь . Постепенно будем переходить в теме

Ман джан я там не регистрировался и не собираюсь . Даже убеждать верить никого не хочу . Вот как раз по этой причине я начал разговор с Лапшой . Если то, что я вижу своими глазами , то что я слышу своими ушами неправда .Тогда где правда? Когда наш президент сказал - не мог армянин такое сделать . Азерам показалось это абсурдным . И это правда , потому что это абсурд . Армянин тоже убивает , тоже грабит , мародерствует и тп . Не могут быть все идеальными . Но когда азерский капитан сказал не то что при мне , а лично мне .И я ни буквы не прибавил и не убавил . Даже нецензурное слово не заменил , чтоб точно передать всё . Это кажется невероятным и абсурдным . Я надеюсь ,что мадам Praga , когда то начнет смотреть не прямо в одну точку . Причем в точку куда принуждают смотреть . И что тут такого , что капитан обозвал своих солдат таким словом ?? Вы что уверены что сейчас ваши капитаны более ласковыми словами обзывают солдат ?? Да он имел это право , даже по самой простой причине . Потому что , (c его же слов) только 4 человека с целой роты вернулись не пострадавшими , все остальные ранены убиты и пропали . А он разочарован , ему обидно . Оставили 2 танка 1 бмп , а нас было около 38 человек . И я даже очень его зауважал что он вел себя спокойно и тактично , повторяю не показывал ни капли ненависти .Тогда мне было 21 ему под 40 . -------- Если мадам нас читает , можешь не копировать туда . Хотя все на твое усмотрение ))

Чи джнджи ап.! )) Лапша, когда ты отсутсвуешь , многие юзеры тут пишут свои мнения по поводу армаз отношений .Они все удаляются по моей просьбе и в знак уважения к тебе , чтоб ты особо не отвлекался ))) Этот пост удаляться не будет , потому что он касается не нашей проблемы и не темы нашего разговора .Это касается конкретно тебя , твоих слов . Если твои заверения что ты обьективен и тоже оцениваешь ситуацию с нашего взгляда , тогда отвечай за сказанное .Где обьективность ? Я б мог принять и такой ответ , что ты назвал бы скотами и сумгаитских погромщиков , но это немного опасно для твоего имиджа . Но лучше подожду твоего настоящего ответа . И еще раз сам с собой реши, готов ли ты к такому разговору или нет ? Если есть какие то проблемы , дай знать .

убрать первопричины ненависти - это сделать реальные шаги по устранению такого положения дел, которое существует сегодня и которое трудно назвать иначе, чем попытка депортации арм населения из карабаха , которая не увенчалась успехом Имеет ли место быть такое мнение Лапша ?? Пусть работает Лапша , я не против , в предыдущем ответе я написал что из этого таким как я и ты нужно извлекать .

Лапша я возмущаюсь не тем что мало или много погибло .Даже если 10 человек погибло это трагедия .Ну ты упускаешь момент , что до этого тоже гибли люди но по эту сторону .Я принмаю азербайджанскую версию .Сумгаит организовали извне чтобы стравить армян и азебайджанцев .Допустим внешние силы все это сделали , чтоб на кофликте иметь выгоды проталкивать некие свои интересы .Это не армянская версия Лапша , но она имеет право на существование , так как есть какая то логика в ней .Потому что такое происходит во многих регионах мира. Не то что разные народы друг друга перебивают , а даже один народ раскалывается на две половины . Я вполне могу понять версию , что это политика , это спецслужбы так сделали , мы поддались на провокации получилась трагедия сумгаита . Но ведь этого нет Лапша .Есть только одна аз версия - это они сами организовали это сами они оплачивали . Мы просто были в стороне . Если б ты действитеьно смотрел бы на ситуацию нейтрально , ты бы просто обратил внимания на даты .Что было после чего . Весь интерес в том ,что ты понял как это произошло я понял как произошло , я пытаюсь тебя убедить что изза лжи и пропаганды такое происходит , пусть даже обоюдной , ты меня пытаешься убедить что так должно быть потому что это необходимо . Лично меня в сумгаите не резали , меня там не было .Даже если я всем перестану верить ,посчитаю что все кадры фальшивка , все это монтаж это пропаганда придуманная армянами . А как мне быть если я в реальном времени сталкиваюсь с этим . Да, иногда к истории возвращаемься , ты полностью уверен что ее знаешь , но не допускаешь что и тогда она писалась также Лапша . Даже истории слепо верить не нужно , нужно свою прочитанную сверить еще с кайко то .Ее очень по разному пишут Лапша . Ты весь при делах , я тоже особого времени не имею заниматься историей, именно поэтому я привожу паралели с нынешней ситуацией , потому что времени читать старое нету , а новое само перед глазами . Лапша сам то не удивляешься такой логике ?? Да это месть , да это избваление от ежедневных обстрелов . Сам предложи план , чтобы ты сделал сам .Каким другим способом ты решил бы данную проблему ?? Если он есть , я буду благодарен тебе и признаю что мы ошибались . Лапша я не учу тебя, как вам писать пропаганду , я еще раз повторю , вот из таких случаев история пишется Все это в учебники потом влезает.Что создаст нестыковки и несогласия у следующих поколений . Вот точно также Лапша и в годы войны мы общались по рации друг с другом .Точно так же кто то матерился , кто нормально общался . Был такой Ариф , он в Гадруте работал до событий .Прикинь вот так же как с тобй мы в радиоэфире общались когда кто то влезал и пытался оскорблять -Cясын кяс охраш , он говорил своим . Потому что у него ненависть была к войне к событиям , но не к армянам . И сейчас Лапша, когда азер говорит пойду особождать карабах ,я это как то понимаю , когда говорит освобождать от армян- это совсем другое . Есть ненависть к противнику к врагу , а есть к нации . Если не дай бог опять что то начнется , я снова буду стрелять в своего противника , снова стану и защищаться и убивать , но к тебе Лапша и вообще к нормальным азербайджнацам ненависти не прибавится .И сколько бы пропаганда не кричала , есть разум , есть логика . Чуть ранее я упомянул об августе 92го .Через неделю после боя было обьявлено перемирие , чтоб аз сторона подобрала погибших . Так вот встречал старшего вашей команды я . Это был капитан Гянджинского десантного полка Фармаханом звали .Он подошел протянул руку - Здорова братан , я ответил .Вообщем обсудили кое какие вопросы наги ребята показывали где лежат трупы и 4 человека их по одному уносили в машину . За все это время ( 5 дней , но на 3ий их группа сменилась )мы о разном говорили .Вот неповеришь опять не было ненависти ко мне . Помню даже его слова - Пока я здесь ни одна п...да не сделает выстрел в вашу сторону . Короче на третий день у него плохо с сердцем стало , пришли другие . Лапша , пропагндировать любовь к своему народу к своей земле к своей истории одно , а пропагандировать ненавсить к другой национальности другое .Тем более с таким пренебрежением типа ала их не было э, их привезли туда . Опять отмечу и нашей пропаганды это касается . Да и вообще смысл сказанного мной не в том чтоб запретить пропаганду , а чтоб извлекать из нее реально полезное, а не весь мусор .

ее по моему можно скачать и в электроном виде оплатив за ссылку поищи в яндесе , есть другие онлайн шопы .

Автор мой земляк , если кому интересно покупайте читайте http://www.armeniashop.ru/index.php?productID=2025 Отличный парень , приехал в Арцах организовал футбольные соревнования , надарил кучу дорогих подарков арцахцам . Помог финансово семьям погибших . http://www.tvigle.ru/category/extrim/championat?video=501158 ВОТ ОН .

Конечно не к тебе конкретно , это просто мое мнение .Что за сказанное нужно ответить . Даже женщине :biggrin: Лапша , по кусками цитировать не буду , хотя ты опять на миллиметр попытался уйти в историю но вовремя вернулся ))) Я не отрицал что существует армянская пропаганда . Я не отрицал что существует армянская ненависть к туркам . Ты высказал отличную идею - надо убирать причины питающие пропаганду . А я о чем ? Вот и пытаюсь я с тобой выяснить эти причины , чтоб лет через -дцать наши с тобой сыновья опять не направили автоматы друг на друга . На секунду с твоего позволения тоже загляну , назад и вернус к 20летней истории . Просто про ненависть к туркам кое что прояснить . Опять же как и в карабахском конфликте я поставил себя на место турка и думал с его стороны , стрался понять его версию Итак война , армяне оказались предателями, стали предавать интересы османской империи . Я понимаю Лапша , предателлство есть предательство . Но их может быть 200-300 1000 человек . Они могут быть взрослыми мужиками . Их нужно арестовывать наказывать вешать . Все это я понимаю Лапша . Но как могут быть пол миллиона , миллион предателей ?? Как могут быть предателями дети 5-6 лет , старухи старики женщины и вот в таком колличестве . Причины питающие пропаганду кроются в ЛЖИ . В прошлом посте ты намекнул что сумгаит сильно ударил по имиджу азербайджана . Еще лет 7-8 назад один азербайджанец мне написал приблизительно такое , что это наш позор и очень трудно будет нам это смыть .(Кстати тогда запретов у вас было меньще как я заметил Я тебя никогда не призывал верить тому что армяне никогда не убивали мирных жителей , потому что убивали и намеренно и ненамеренно .Армяне тоже разные . Один наш товарищ , ныне погибший , выпустил машинально очередь убив женщину с ребеном . Не думаю что он был рад этому , но это случилось .Может были такие , которые радовались этому . Есть 2 моих приятеля которые учавствовали в той же Ходжалинской операции . Все рассказано обо всем я знаю . Просто пропаганда заранее создает такую ситуацию , чтоб после было что пропагандировать . Теперь честно со слов моих приятелей . В селе было около 60 трупов гражданского населения . Около сотни попали в плен .Кстати их туда засели недавно , они даже не знали куда бежать(тоже то очем я говорю ) Около 10 человек убегающих застрелили вне деревни . Но то что есть в пропаганде Лапша джан , это вымысел .Если даст бог когда то появишься здесь увидишь местность все поймешь , не хочу тянуть .Об этом весь интеренет исписан . Что упущено в аз пропаганде .Что в течении месяца до этого 2 машины БМ21(Град ) несколько раз в день обстреливали Степанакерт . Гибли там люди Лапша ?? Да гибли .Ненавидели они стрелявших ? Конечно . Ждали они момента чтоб расправиться с этим ??Да ждали и дождались . Еще во что я не верил . Не верил нашей нашей пропаганде что по громкоговорителям оповещали что планируется штурм села . Лапша честно тебе говорю не верил я этому , потом познакомился с людьми оказалось что было такое . Вот ты говоришь что история превращается в то что написали , а не то что было . Согласен , но с поправкой . Допустим Мамед пошел взорвал армянский танк .История написала что это был Ибрагим , потому что у него свой блат и тд и тп .Таких случаев полно и во всех войнах так было и будет . Здесь иная ситуация Лапша . Повторюсь я не хочу чтоб мои дети ненавидели твоих , а твои моих . Чтоб этого избежать нужно вещи называть своими именами . Я ж с десятком азербайджанцев общаюсь на разные темы , вот чувствуется что они говорят что то вокруг да около , то ли боятся то ли западло , но никак не выражают прямую мысль . Ты у нас проффи , классно владеешь искуством письма у тебя получается красиво и уходишь красиво )) .Неслучайно я написал что Книксен ханум очень нравится . :dribble: И под конец назову несколько вещей своими именами обойдя пропанганду . Извини , может тебе и неприятно , но примеры у меня такие , то что вижу то и преподношу как говорится . Я по европам не гуляю )) Нац герой Мубариз Ибрагимов .История и пропаганда написала что он герой . Я тебе описываю как все было ты решай герой он или нет . Он около месяца ходил к нашим лопухам на пост , познакомились , чаи гоняли .Спокойно приходил , когда вздумается .Постовая собака уже его знала .Все было в лучших традициях кавказа . В один из дней он поспорил что сейчас пойдет и приведет то ли голову армянина толи самого .Пришел в майке с одним автоматом (это чтоб ты уверен был что не было запланрированной диверсии) Оф арм версия- это ИА после переговоров замутил и тд и тп .Вот и я в это не верю . Вообщем пришел перестрелял пацанов 4 чел потом и его кокнули . Лапша герой он или все же на венгерскую историю смахивает ?? Хотя я точно не знаю Сафарову тоже присвоили героя или нет . Ну после этого естесвенно пропаганда , армяне напали Мубариз спас. Но как он оказался здесь ? Версия себя не оправдала , любой здравомыслящий человек понял что мы напасть не могли и утащить труп к себе не могли . Фарид Ахмедов ., ну его хоть как можно посчитать героем .Запрыгнул в наш окоп чтобы солдатика утащить , тот как назло оказался не хилым повалил на землю и его товарищ застрелил Фарида .И на этом все . Ну и опять конечно армяне напали , а пацаны защищались . Лапша джан , пусть будет проаганда , она есть у всех стран , но не абсурдная же . Потом же отвечать надо за написанное за содеянное в тч . И еще есть одно заблуждение в мыслях азербайджанцев , пока не забыл ))) Нефть - это не заслуга азербайджанского народа , это всего на всего полезное ископаемое , которое по природным законам оказалось на апшеронском полуострове , а азербайджанцы просто там живут . Всё , до завтра Лапша .Как же я сегодня опоздал :dribble:

мнение понято . Ну здесь не соглашусь , потому как в свое время меня и таких как я причисляли в бандитам и бандформированиям .Да и вообще одними из лучших воинов среди нас были учителя . Я лично не замечаю чтоб антиармянская пропаганда выделяла кого то . Вы случайно подхватили подставной видеоролик о том как степанакерсткая девушка мечтает воссоединится с азербайджаном .Вот ее вы выделили как положительный персонаж . Уверяю тебя Лапша , шутки все это :tongue: .Нет здесь таких желающих . Вымысел долго не живет . Я наверно меньше всех армян обвиняю азербайджанцев, именно изза ложной пропаганды .Теперь я понимаю почему и ты множество молодых парней и девушек так хорошо приводите в примеры исторические "факты" Что было 100 лет назад я не видел ,поэтому предложил туда не ходить .Что было в начале 90ых видел . Как читались ваши новости , как писалась хроника боевых событий видел . Поэтому я и предполагаю что и 100лет назад было так . Когда мы 40 чел выбили роту гянджинского десантного полка с высоты Шишдаг(азтермин) в августе 92го ,с удивлением слушали как ваш аналитицки центр МО передавал как армянский экспедиционный корпус используя немыслимые средства обратно овладел высотой .Юмор чесслово . Когда при штурме агдама 3000 наступают а 9000 обороняют и за 2 дня все просирают , потом списывают все это не небылицы на вымышленные причины , это есть лжепропаганда . Искуственно героев не выдумаешь Лапша .Получится как с А Матросовым ))) .Теперь я убежден что не было такого героя , потому что такое невозможно .Тогда дети были верили . Даже сейчас сегодня любое событие описывается не так как было а как хочется .А это все Лапша , когда то станет историей .И следующее ваше поколение будет знать эту историю , которую выдумали и будут опять спорить .Что мы огого какие были , ала даже с русскими воевали . Можешь поверить мне на слово Лапша , во всем гадрутском направлении я видел только 4х русских . По всему карабаху возможно около сотни . И нашу группу тренировали 2 русских офицера , ничего странного в этом нет . Но кол-во русских и вообще бойцов других национальностей чеченцев моджахедов и тп на аз стороне было вразы больше .Вот такая была история Лапша . Это видели это знают и ваши бойцы , только им рта открывать не дают . Те кто могут правдиво описать ситуацию им доступ запрещен , а пустословы ораторы , пожалуйста орите . Ты говоришь что ошибочная пропаганда выгодна для нас . Согласен , но с исключением . Ошибочная пропаганда создает почву чтоб получилась трагедия , чтоб после нее начали на весь мир опять кричать как жестоко поступили армяне . Рассказываю реальный случай . Идет мощное наступление аз подразделений .Мы в районе Ашагы Сеидахмедлы , про остальных не пишу ,только о том что было на моих глазах . Левее от нас несколько прорывов не удается .Ребята с степанкертского разведбата отважно сражаются имеют уже около 30 раненных , но ни одна попытка прорыва не удается , артобстел-попытка прорыва - провал , вот такой цикл в течении дня .Мы чуть правее от них в нашей зоне чуть слабее натиск . После 2х часовой паузы замечаем как с правого фланга танк с белым камуфляжкм с десятком человек прямо на нем приезжает к аз позициям и оттуда прямо так рвется к опять к нашим левее от меня .Ка только приближается, выстрел граномета под гусеницу такн остановился людей на нем всех перебили и даже так невредимый забрали себе .)) Теперь подумай Лапша .Что это было ?? Отвечу , пропаганда )) .Обманули их напудрили мозги , что там все чисто армяне бегут , решили трюк сделать даже с брони танка люди не сошли .Так даже во время ВОВ не делали ))) Да что там , дадим героя посмертно фотки повесим гордится будем . Один кстати майором был . Вот такая вот штука лжепропаганда Лапша .Постоянно оправдываться , никогда не признавать своих ошибок , непризнавать что были неправы - пока что я вижу такую пропаганду к сожалению . Ну вот и обьяснил , как же еще надо )) Красивых слов придумывать не надо Лапша , сейчас это не в моде . Главное сказать , потом ответить за сказанное :smile:

кстати вопрос заинтерсовал Лапша .Ты действительно чистый турок? Ну дед бабушка , прадед прабабка если ты их видел и знаешь, кем являлись ? Вишь Лапша , ты опять оставил без ответов все что меня зацепило , на вопросы не отвечены .Мнение по поводу пропаганды не написано .Красивый текс который доставялет удовольствие книксен ханум , но не мне :biggrin: Я так понял тебя заинтересовало почему мы не договорились в 95ом Пока отвечу кратко , в надежде на то что ты тоже начнешь отвечать на какие то вопросы . Мы не договоримся Лапша , пока будут посредники . У них тоже своя ложь во имя чего то , как изволила выразиться увжаемая сарка . ---------------------------------------------------------- - очень поздно приходишь , все остальное оставим на потом , койка ждет ))

Лапша , эхо прошлого имеется ввиду 80ые годы и выше . Я хотел бы узнать твое мнение по поводу пропаганды . Ты считаешь что с ее помошью нужно усиливать вражду поднимать ненависть к армянам или все же черное называть черным ,белое белым ? Пропаганда является продуктом конфликта , это у вас . Тоесть если б не было конфликта и людей значит не нужно агитировать ? Нет Лапша , пропаганда должна быть , только не взятая с воздуха а реальная , чтобы опиралась на реальность, а не на вымысел . Армянская пропаганда если местами фальшивая и антиазербайджанская , она хотя бы не исключает в азербайджане живут порядочные люди , если идет какая то критика или обвинение она в основном направлена на режим . Азпропагада немного иначе работает Где то прогремел взрыв - армяне .Студенты подрались - армяне . Опозиция вышла на митинг - опять армяне замешаны .Кто нибудь скажет мнение чуть отличающееся от пропаганды - сразу начинают искать а вдруг кто то в роду армянин . Боюсь и на тебя подозрения падать начнут :laugh: . Будь осторожен . Есть очевидные вещи которые пропагандой не закрыть и не спрятать .Спрятешь 5 лет , на 6ой все равно вылезет . Чем раньше срывать все маски и раскрыть правду , тем проще будет смотреть друг другу в глаза . Почитай пока , ответь .Сьезжу в одно место приеду , расскажу о наших ребятах .Как мы без ненависти прошли сквозь смерть и огонь .

Эх Лапша , я думал у тебя случайно получается иногда такие фразы писать , а как оказывается натренировано всё :biggrin: Я не достаточно знаю азербайджанский, чтоб попросить на твоем родном , что мы договаривались приводить свои примеры писать конкрентно , отвечать на вопрос конкретно . А ты опять вернулся до египтян , до мамонтов , потом опять начал тут мне доказывать что наше что ваше . Договаривались же . Кокретных примеров ты не привел .Тему с фамилиями закачиваем . Опять же ты невзначай выдаешь влияние пропаганды , даже на тебя , такого образованного . Да какая была и есть никчемная Армения , какой великий Азербайджан )). Неужели не устали Лапша? . Я вполне спопокоен и даже рад что вы так считаете . Титульно наша - вообще смешно :biggrin: . Если опять попрошу пример привести , не найдется ведь . В предыдущем посте я написал что любая ложь , расскроется . Оставим это дело времени , ты не в возрасте , уверяю тебя всё еще увидишь . Ну это ясное дело , миром править вам как до юпитера далеко ))) То о чем я писал особого умения не требует , все очень просто .Освещать событие как оно было .Ведь ничего сложного же нет . Не ломать памятники в Нахичевани не очищать территорию от них , чтоб потом твой внук сказал что то, что там было - это титульно наше. Хочешь свеженький присвеженький пример Пару дней назад была инфа об убитом аз солдате в вблизи нас пункта А.А .Ребята оттуда недавно вернулись и убрали его наши . До этого три дня в одностороннем порядке ни одного выстрела с нашей стороны не было сделано , всё терпели, соблюдали договоренность . Хотя с той стороны после договоренности ситуация противоположная , теперь уже в ход пошли гранометы и АГС , чего раньше не было .Как только получен ответ , есть жертва начинаются крики милися - милися . Лапша , та инфа о чем ты выше писал у кого что было и как было , ты черпаешь из лживого колодца ,если по вашему телеканалу говорят что Вардан Мамиконян это тюрский офицер он ничего обещего с армянами не имеет , как я могу верить твоим словам Лапша ?? И давай серьезно решим , если наша беседа получается из наших реальных событий , беседуем дальше .Если мы должны с тобой обсуждать как на исторических землях азербайджана появились переселенцы армяне , я от этого уже устал . Умнейших мыслей у них явно хватает , но пока они не вмешаются . Руки чешутся только изза твоего необдуманного похода в историю )) Не ходи туда Лапша :laugh: . Честно тебе говорю, нет там ничего интересного .

К прошлому мы еще не раз возвращаться будем .Возможно об интересных моментах времен войны расскажу . Кстати если конкретно что то тебя заинтересует можешь спрашивать .Даю неофициальную правдивую информацию :tongue: Чего не знаю , не знаю , что знаю , будет правдой . После твоего комента на пост выше , постараемься поговорить и о сегодняшних реалиях .

Опять совок ))) Не вижу примеров Лапша , чтоб изза совка кто то в ЯН переименовался . Армян в другие - пожалуйста , а наоборот никак . Ну в этом я нас больше виню чем кого либо . Всегда обвинял и обвиняю своих соотечественников которые уезжают куда то расстворяются меняют фамилии , а потом еще некоторые недалекие юзеры пытаются нам доказывать кем был создатель атомной бомбы . Если в его случае изменение фамилии было нужно для секретности то в случаях армян проживающих в азербайджане это было принудительно .Потому если поднимаешься на какой то пост тебе не подходит с такой фамилией . Узеир Гаджибеков чистокровный лезгин , родился в селе Ахцых Дагестана . Жил , творил и умер как азербайджанец . Ну это просто примео не армянский , но опять же обратного процесса нет . Нет Лапша , дело не в совке .Дело в имперском мышлении турков(кстати и русских тоже) . Оно у них присутсвует , чего нет у нас . Я все это понимаю и этот закон природы .Такие народы всегда подгребают под себя остальные малые . Процесс идет издавна . Прошло бы еще каких то 40-50лет может и с нами бы так случилось , но факт в том что этого удалось избежать , во всяком случае пока . Нет я не считаю что ты оправдываешь .Просто я знаю одно , чтоб через несколько лет мой сын с твоим сыном беседуя не доказывали и не обьясняли друг другу что вот тогда в 2011ом можно было сделать так , надо было сделать эдак , есть решение которое можно сделать сейчас и сегодня .Это отбросить ЛОЖЬ .Любая ложь все равно откроется , точно также как при совке наши мозги заправляли чем попало , а видишь что в итоге выясняется )). На сегодня наши страны еще недалеко отошли от совка , но опять же свободы у нас больше , самокритики у нас больше . Я с удовольствием пригласил бы тебя пожить тут погостить , чтоб увидеть что никто тут не голодает , никто не бедствует . 2010-ый был тяжелым годом но шашлыки и все кавказские застолья всегда были , будут еще больше . Не первый раз пишу , что уровень жизни у нас приблизительно одинаковый , уровень оснащения наших армий такой же . Просто иначе и быть не может . Мой уровень жизни может быть ниже уровня среднего бакинца , но он может быть выше уровня горадизца . Теперь о моей позиции личной . Тебе неприятно слышать слово движение слово миацум , но это свершилось по одной простой причине . Все именно изза позиций .Не было на тот момент ни одного человека который отказался бы от предложенного миацума . Пусть по твоему это сделали зарубежные агенты , пусть это сделали генераторы разные провокаторы . Суть в том что все это подхватили и машина завертелась. Да я хотел этого , мало того я готов был на все ради этого .Кроме 2-3х чиновников членов кпсс)) все арм население этого хотело . Без этого ничего бы не вышло . ну здесь опять не твои слова прокоментирую кратко .Мириться не хотели Лапша джан , была проверка паспортного режима , официально, чтобы находить экстремистов из армении , но на самом деле разное бывало .Омоновцы намекали что собирайтесь валите отсюда потом еще хуже будет , где то у кого то нагло отбирали понравившуюся вещь . Опять признаю , были порядочные , которые ругали своих за мародерство , но это слишком редкие случаю . Ну бабушка моя босиком с деревни прибежала к нам , деда 70 летнего арестовали в джебраил повезли .Потом с помошью русских ВВ через сутки удалось его вернуть побитого . Деньги выделялись на проверку "паспортного режима " Ну а то что обратный процесс начался и с армении , так все это естесвенно , удивляться этому не стоит . Итак мы пришли к выводу что других вариантов тогда не было и все что случилось , уже случилось .Будем делать шаги для доверия )) Джина в бутылку обратно запихали , сейчас либо он выйдет опять , либо крышку закроем плотно :laugh:

я служил с 89по91 в СА . Я и не требовал координированных действий тогдашних властей . Какая разница какими они были из чего образовались ?? Лапша джан это опять пахнет оправданием .Да я и говорю что пора набраться смелости и сказать об этом . Таким был не только Азербайджан . Ты это видел сам ? Мы же договорились писать о том , о чем знаем сами , сталкивались лично . Ну не можешь ты знать о ситуации у нас не из прессы . Это не суть конфликта . Это сущность конкретного человека . Ну если мы с тобой в одном купе ехать будем и я засну , суть конфликта на тебя так же повлияет ?? Да Лапша джан это мысли вслух , но не совсем свои )). Теперь продолжу свои мысли , кстати еще раз призываю тебя не говорить какие азербайджанцы и какие армяне . Потому что ты не можешь знать всех армян и всех азербайджанцев и я так же .Поэтому я пишу только о том с чем довелось встречаться ЛИЧНО . Ни одной цитаты ни одного факта из СМИ не будет Лапша . Что касается миацума и провокаций .Я опять встаю на твою сторону и опять же не могу понять что было сделано чтоб предотвратить эти провокации .Ты этого не обьяснил . Ты просто опять опавдал своих потому что время было такое и обвнинил несвятых армян :biggrin: Теперь с моей стороны , как жителя Гадрута . Если у нас у кого то дома намечалось какое то мероприятие , день рождения , свадьба и тп , мы обязательно ездили в Физули за покупками . Прикинь Лапша , сгушенное молоко, сметану и множество продуктов надо было привозить оттуда . Об овощах не пишу , потому что признаю леньтяйство моих соотечественников и по сей день . Мало кто любит работать с землей . В магазинах стабильно были чай спички рис и вермишель ))). Мой отец работал портным тогда , сдавал план на 300р получал зарплату 90р. Его коллеги из Физулинсокго р-на работали абсолютно на других условиях . Я не сочиняю они и унас дома бывали обедали , беседовали о разном . Армяне которые жили в Физули жили на равне с местными на равных правах .Почему это было так , эта тема политичекая о ней попозже . В 9ом классе к нам в школу пришли чиновники из центра и придумали закон что мы должны изучать азербайджанский язык . Естесвенно мы отказались было много шума , с русским сектором ничего не получилось у них но 2 часа в неделю в арм сектор они пропихнули .Мы ездили на разные соревнования в Джебраил , даже в Ахсу доводилось побывать )) Если все буду пересказывать много всего получится сразу .Буду постепенно. Лапша задам тебе вопрос , не знаешь ли ты случайно почему армяне в азербайджане находясь на некоторых должностях из Геворкянов превращались в Кеворковых из Аветисянов в Аветисовых ?? И еще буду признателен если назвоешь нескольких азербайджанцев которые сменили бы окончание фамилии на ЯН .

Нет проблем ! Думаю не будешь возражать , я молиться не буду :smile:

Спасибо Лапша , что не отказал . Раз уж мой офис , давай начнем сначала . Я понимаю , что тебе не терпится узнать мое мнение и ответы на некоторые вопросы , но всему свое время .Эхо прошлого отзывается чуть раньше того времени что ты выложил . Я решил откатиться назад до 88года и изза уважения к тебе ситуацию описываю с проазербайджанской стороны . В 88ом я был в 10ом классе (это так ради инфы). Итак, допустим западные спецслужбы , коварные дашнаки запудрили мозги карабахцам вывели на митинги и убедили в правильности выхода нкао из азербайджана . Признаюсь , что мне и рядовому карабахцу на то время было не до этого и фантазий у нас не хватило бы для этого . Хотя признаю что недовольство было и повод был , об этом тоже расскажу . Да и вообще если что то такое запускается обязательно должен быть стимул , в нашем случае недовольство , впрочем как и везде . На первых митингах , помню отчетливо , стояли рядом со мной 2 азербайджана и ухмылялись , обьяняли мне и товарищам , что все это не так то просто за что это вы наивные взялись и тд и тп . Вообщем мы о своей правде они о своей и ниче особенного .Это я к тому, что на то время ни о каких погромах и изгнаниях не было и мысли . Теперь обсдудим действия властей азербайджана. Не знаю каким местом они тогда думали , но что бне усугблять ситуацию и не доводить все до того что было возможностей было до фига . Представители власти должны были приехать встретится с активистами , наобещать им всего разного , переубеждать , даже подкупать .Есть шансы что получилось бы . На крайний случай арестовать активистов изолировать от массы . Что же решили сделать они ? Говоря простым языком они решили взять на понт , тоесть попугать авось армяне успокоятся . Пойми Лапша , запугать можно 10-20 людей , весь народ невозможно напугать . Вот сравним ситуацию Египта и Ливии .Видишь один лидер оказался мудрее ,он принял верное решение , результат все осталось по прежнему и никтто не пострадал .Второй лидер упрямый заварил кашу , множество пострадавших и ничего он не добьется . Если механизм запущен и его уже не остановить , нужно силу этого механизма перенаправить так чтоб насколько возможно было безболезненно . Этого не случилось . Амбиции, излишняя самоуверенность неверные расчеты властей Азербайджана привели к такому положению . Появилась вражда и ненависть между народами . Напомню , мы не будем здесь обсуждать ни Сумгаита ни Ходжалы ни всех остальных трагедий . Кто кому больше навредил и кто кого больше любит и ненавидит . Мы , как ты выразился , возвращаемся к истокам и постпенно доходим до нвнешнего положения и потом постараемся найти какой то выход . Пока сделаю паузу . Если есть что возразить или добавить , прошу .

не обратил внимание на это момент )) Кайваз , вопросы можно задавать мне всегда , дажи когда Лапша будет здесь , просто они не должны касаться нашей дисскусии .

Да, это она !

Администрация выделила мне небольшую территорию и я решил построить свой офис :smile: По возможности буду писать тут свои воспомнинания , соображения , предложения на разные темы . Добро пожаловать всем! Отвечу на любые вопросы . Есть одна просьба к читателям . В ближайшее время приглашаю Лапшу к себе за стол .У нас будет беседа тет а тет .Попрошу не коментировать наш разговор , до тех пор пока мы не пожмем друг другу руки и не разойдемся :smile: . Все остальное , без проблем . Охрана в курсе ! :laugh:

Да все они миролюбивые )) Даже сейчас . Они просто по каманде фас живут .Завтра скажут армяне нам браться в обьятия полезут, скажут враги значит враждовать будут . Им же не на что опереться чтоб своими мозгами мыслить .Только методом пропаганды и лозунгов . В течении следующих 20 лет им просто будет не до нас .

Джан Арно ! Все прекрасно сказал . ))

Carter , мой пост касался Арама Карапетяна .

Обидно , когда армянский политик такие глупости пишет .

Не знаю как насчет 2008го , но до 2003 2004 годов мы все вроде бы не против были отойти назад к границам НКАО , естественно не открывая тыл . Тогда еще много вариантов обмена можно было предлагать обоим сторонам , но о чем говорить с упрямцем , который выбирает только один вариант ))) Им выгодно было вообще в 88ом согласиться на выход нкао из состава азерстана . Еслиб они тогда согласились , не было бы никаких погромов никого мы отсюда не выгнали бы , сейчас их население было больше нашего .Тихо спокойно они могли бы отуречить всё, как это делают везде . Лоханулись они просто , доверились глупому лозунгу - Нас 7 миллионов :biggrin: Сейчас опять рогами уперлись , теперь доверяются другому глупому лозунгу - бюджет 3 милярд :biggrin: . Никак не додумаются , что все решено давно .