Nelsjan

Выгодно присутствие , это еще не означает союзничество.Ей это тоже выгодно.А вот может так случится , что года через 2 ей это будет не выгодно.Она делает то что хочет и когда хочет и делает это для себя , а ты просто это называешь союзничеством. Я же в первый день нашей дискуссии писал , что альтернативы на данный момент нет, мы оказались в такой позе , в которой оказались ,увы.Но я не намерен сам себя обманывать , успокаивая себя, что это наш союзник. Я вещи называю своими именами.

Тогда деньги были не в моде .Что на них купить )) Нашим тоже ничего не давали.Просто росла популярность. Ну может если семья кого то была эвакуирована, давали отпуск дней на 8-10 навестить семью.

подумал так , Иран-Армения-Грузия ( конкретно Батуми)-Европа .России в этой цепочке нет . Россия ничего не ради нас не должна.От нее ничего не требуется.Она просто не должна вмешиваться во внутренние дела другой страны.Она соседняя страна , нас связывает многое , в России живут и работают очень много армян и еще полно причин по которым мы будем контактировать друг с другом , но она нам не союзник. Наши с тобой разногласия по моему только в том , что я не считаю Россию союзником , а ты считаешь.

Как должны смотреть США? Это в большей части их идея ))) Деньги всегда найдутся , если палки в колеса никто ставить не будет.

То есть ты невольно посчитал Армению территорией России )))Видишь как оно получается . Иранский газ по российской территории не пойдет .Если мы суверенное государство , то мы сами можем вести переговоры с Ираном и договориться что нам выгодно, а что нет. Если мы под влиянием шантажа не можем это сделать , тогда не употребляй слово "союзник" в отношении России. Под словом дружба я имею ввиду союзника .

Ну а сейчас разве есть что перекрывать ? )) Все о чем я написал это будущее . Просто если Европа перейдет на иранский газ , Россия точно этому не рада будет(мягко говоря).

Конечно вариант . Мы уже несколько лет про это говорим . Ара, вот интерес Армении , стать транзитной страной . Не только Иран хочет продавать свой газ на запад , а еще запад очень хочет покупать у Ирана. Иран-Армения-Грузия-Европа.Европе нужны надежные поставки им надоело , что по каким то причинам кто то закрывает винтиль и открывает . Этот интерес Армении , которые в короткой перспективе поможет подняться на ноги стране , полностью противоречит интересу России. Так что как ни крути долго дружить мы не сможем , хотя как я говорил выше , я рад быть в союзе с Россией , но она должна и наш интерес уважать.Союзник должен желать союзнику только хорошее))). Только ради того чтобы быть единоличным экспортером газа , она и союзников сдаст и еще много вредного сделает и не только нам.Вообщем я остаюсь при своем мнении , Россия хочет остаться в регионе , ок , я только за , но ей нужно позволить Армении самостоятельно участвовать в выгодном для себя проекте.

Российский интерес , это подмять под себя Азербайджан. Если это произойдет никакого совпадения у нас не будет. Прикинь , если однажды Илюша встает утром и предлагает России базу у себя поставить. Какими должны быть наши действия ?

Ара , поддержишь интерес одной державы , накажет , другая.Поддержишь интерес другой , накажет эта . Какие у тебя есть планы ? ))

Нельзя избавится от чего либо , не имея что либо,которое поставишь на это место ))) Если он сам хочет занять то место , то я категорически против. Никогда нормальная часть жоговурда , которая трезво оценивает ситуацию не будет за избавление , будучи неосведомленным, а что же и кто же будет после. Считаю эти высказывания не серьезными , а про остальные идеи все верно .

По кентрону идет беседа с Ж. Сефиляном Как же неожиданно , все что я писал в этой теме совпадает с его мнением , за исключением ишханапохуцюн ))). А так, каким он хочет видеть будущую Армению , полностью совпадает.

Как часто приходится слышать эту фразу )) Апер это не сравнение, это означает брать пример , учиться такому ведению дел. А если наш не признают , тогда вешаться пойдем ?? Почему от каких то третьих лиц , от чьих то признаний или не признаний , от чьей то защиты должно зависить будущее нашей страны ?? Да отключитесь вы от всех и переключайтесь на себя !

Ахперс все это есть в соответствующей теме , почему ты дублируешь тут ??

Кажется мы уже долго флудим не по теме. Удивляет не то, что было тогда , удивляет то, что до сих пор ничего не изменилось . Про это можно в другом месте , хоть у меня в офисе )), а тут 102ая , не будем портить тему .

Сиго не байка , это мог сказать не вольский , а кто то другой кто был с ними .Я же писал , что не был очевидцем , просто случай произошел когда Вольского отправили к нам. А дело не в резонности вопроса , дело в том что именно это заинтересовало в первую очередь .Тоесть все равно в подсознании сидит , подчиняться кому то , кто больше и выше. Я уже примеры приводил, мы и сейчас так живем .Руководство села , города , страны делает работа не столько дял эфективности , сколько чтобы показать вышестоящему что уже сделано.Главное чтобы в конце года при подведение итогов , стояли все галочки , что это проделано. Вот это действительно у нас осталось из совка. И когда я пишу что я всегда против переворотов , революций , причиной является то , что я не вижу или мне не показывают кем будут заменять )).Вот и все .

То о чем ты пишешь называется фундаментом , за последние 20 лет мы только только заканчиваем строить первый этаж )) А насчет еечизма ты не по адресу , ты не хуже остальных должен знать , что я к ним даже близко не стою. Я просто не переношу самообман .

ты пишешь про второй урок )) первый урок - это построить государство .

Даже то, что у вас в головах зафиксировано "войти в чей то состав" , это уже говорит о болезни и вредном мыщлении. Вначале карабахского движения был случай , мне рассказывали я не был свидетелем , но поверил потому что иначе быть не могло. Когда Вольский приехал , не знаю кем там его назначили , он созвал собрание с местными депутатами , типа как выходить из ситуации и тд и тп . Вообщем говорит вы сейчас самостоятельны , будет избран такой то орган такой то комитет и тд и тп, обьясняет что к чему и вдруг из зала кто то задает вопрос - ну в конце концов кому мы будем подчиняться? )) На что он ответил - удивительный народ эти армяне всегда хотят кому то подчиняться ))). Так вот товарищи ))) Ни в чей состав и никуда входить не надо. Нужно знать свою цену и уметь ставить условие. Россия должна переговариваться с нами, мы должны на взаимной выгоде расставить задачи , кто за что отвечает. Кого что устраивает или не устраивает , если что нужно поменять добавить, не нанося вред интересам какой либо сторон. Партнерство на равных, а не так - сидите не пи..дите , мы вас кормим мы вас защищаем , блин да если бы не мы вас вообще не было бы. Входить в чьи то составы , это воображение больных людей.Нужно знать свою цену .

Не нужно продолжать ))) Значит это никому не помешало , раз никто не противился.То есть все что захочет турция она сделает ))).Удивительно, почему ей все позволено. А суть опять же ты увел в другое русло .Россия здесь сама защищается от указанного тобой тандема , а не нас защищает. Да, мы согласны содействовать в этом как для себя так и для нее , но не как должники, как обязанные , а как равноправные союзники.Даже если мы перестанем пресмыкаться перед Россией , она все равно будет заинтересована в том чтобы соединение этих 2х стран не произошло. Лично нам ничего не грозит со стороны Турции ,не нужно жить в страхе!Более понятно я уже не знаю как писать .

если это 2 милета будут вместе , чихать они хотели на этот еаэс.Он свою империю создадут вместе с средней азией а россии останется тундра ))). Не все так просто как видится .

Не про государство речь , а про богатую элиту. Какая может быть стратегия у государства ?? Оно еле выживает. 10 Богатых армян мира имеют почти такой же вес как наше государство ))) О чем ты говоришь .

Есть у нас сто рублей )).Нету 100 000 рублей, это я понимаю , но 100 есть и я обязан этот мизер использовать рационально. Не ты берешь в союзники а тебя берут в ..... впиши любое слово которое хочешь ))

Да , Ара , я не признаю угрозы Турции. Зачем ей нападать на Армению ?? Какой мотив .Он может быть один - соединиться с Азербайджаном . Вредно ли это России ?Да конечно вредно и она никогда этого не допустит! Любишь ты союзника или нет Ара , этого Россия не допустит , не ради тебя а ради нее самой .Поэтому я и говорю вещи надо называть своими именами. Почему у Азербайджана не возникает мысль что Россия может на нее напасть ?? Ведь все предпосылки есть. Назови мне мотив из за чего Турция должна напасть на Армению. Почему она не сделала это в очень удобное для нее время в 90ых?? Не нужно чрезмерно любить Россию и чрезмерно служить ей и ее интересам.Нужно относиться к ней адекватно, так как она относится к нам. По логике она должна быть заинтересована в сильной Армении , как территориально , так и военно технически , но в реальности я этого не вижу .Причем не я один. Она должна быть заинтересована в ослаблении Азербайджана , чтобы ввести ее в зависимость от себя. На самом деле мы на чаше весов , и она один раз туда тыкает пальцем другой раз сюда. Это все очевидно и ты это тоже видишь , просто обидно признать , вот и не признаешь )).

Сашико , еще раз вас призываю , вникайте в суть , не придирайтесь к фразам. Апер, если у тебя 100 руб и тебе что то угрожает , ты свечку купишь или нож ?? Только этого не хватало чтобы мы у мусульман начали примеры брать .Если денег навалом , тогда можно и то и другое.Но сначала ты обезопась то место где молиться будешь а потом молись!

Буквально пол часа назад то же самое говорил ребятам.Пока на мойке машину мыли , мы как раз на эту тему беседовали ))).