СолнЫчка

Гарник Асатрян: Азербайджанская национальная идея: отведено ли в ней место для нацменьшинств? Собеседник ИА REGNUM - заведующий Кафедрой иранистики Ереванского Государственного университета, профессор Гарник Асатрян. ИА REGNUM: На днях в газете "Бакинский рабочий" появилось пространное интервью Рамиза Мехтиева, руководителя администрации президента Азербайджанской Республики, где он, между прочим, охарактеризовал ереванскую конференцию по талышеведению как попытку "опорочить азербайджанский народ"... Поразительная постановка вопроса. Каким образом научная конференция может опорочить какой бы то ни было народ? Я уже говорил недавно в беседе с корреспондентом ИА REGNUM, что вторая международная конференция по талышам (первая была организована нами еще в 2005 году и также вызвала волну негодования в Азербайджане), как и все прочие наши научные мероприятия - исключительно академическое событие с участием ученых из разных стран. Отсутствие политического подтекста мог бы подтвердить любой из гостей или не предвзятых наблюдателей. Впрочем, я уже неоднократно говорил об искусственной политизации любого аспекта востоковедческой науки - бороться с этим трудно. Да и стоит ли? Вряд ли желающего видеть обратное убедят даже самые обоснованные аргументы. А азербайджанский народ тут вообще ни причем - нельзя отождествлять правящий режим с народом. ИА REGNUM: Значит, выступление Мехтиева - своеобразный отклик на талышеведческий форум в Ереване? В некотором роде, да, хотя поручение сбора материала для интервью по "периодизации национальной идеи Азербайджана" и "этногенезе" соответствующим "академическим" институтам и отдельным "экспертам" было дано, надо полагать, давно. Текст Мехтиева рассчитан отнюдь не на русскоязычную аудиторию бывшего Союза (что в целом свойственно азербайджанской пропаганде), ибо автор, как опытный человек, думаю, понимает, что подобное сочинение вряд ли убедит даже несведущего читателя. В данном случае интервью написано для внутриполитических нужд, а основная целевая аудитория автора, прежде всего, - представители коренных народов республики. Основная суть публикации - декларация об отказе от тюркизма как основного элемента т.н. "национальной идеи азербайджанцев", и о принятии нового принципа, "азербайджанизма", предполагающего, так сказать, географический подход к определению азербайджанской нации в пространственно-временном измерении. Иначе говоря, согласно этому принципу, все этносы, живущие сегодня на территории Азербайджанской Республики, независимо от их происхождения и языковой аффилиации объявляются азербайджанцами и выступают, соответственно, как носители генетического и культурного наследия народов, некогда населявших это пространство - лулубеев, кутиев, маннейцев, мидийцев, хурритов, урартов, албанцев, тюрков и т.д. Сей принцип, по крайней мере формально (оставляя в стороне научную необоснованность этногенетических выкладок автора: большинство указанных древних народов вообще не имеют отношения к территории современного Азербайджана), выглядит вполне пристойно: что плохого, в конце концов, в многоэтнической нации, привязанной к определенной территории и обозначаемой по ее названию? Проблема, однако, в том, что во всем этом многостраничном сочинении нет ни одного упоминания о сохранении и развитии культур и языков индигенных народов, якобы призванных составлять "единый, целостный социально-политический организм" постулируемой азербайджанской нации. Исходя из заявленной идеи, автор, казалось, пространно поведает о проектах по созданию факультетов, институтов и школ, театров, клубов, культурных центров, газет и журналов, издательских домов и теле- и радиопередач для талышей, аварцев, лезгин и прочих составных частей "азербайджанской нации", и особо подчеркнет, при этом, необходимость государственной заботы по отношению к культуре коренных обитателей "общей Родины". Но выходит, что "азербайджанизм" в умах его проектировщиков мыслится без индигенного этнического компонента, т.е. тюркизм, фактически, как и прежде, остается главной доминантой государственной идеологии Азербайджана. Да и как же может быть иначе, если в основе понимания азербайджанской нации Гейдаром Алиевым, бессменным апологетом которого выступает Мехтиев, лежала именно идея тюркского начала. Вспомним его лозунг "бир миллет - икки довлет", т.е. "один народ - два государства (Азербайджан и Турция)". О какой многоэтнической нации может идти речь без обеспечения прав меньшинств на национальное самовыражение? Рассуждая об "азербайджанизме" как о новой национальное идее, включающей, якобы, в "структуру понятия нация все формы самоидентификации: этнические, религиозные...", какую нишу отводят авторы новой доктрины всем этим маркерам идентичности? Как же эта "самоидентификация" должна выражаться, если даже мусульманское духовенство в республике лишено свободы действия (придворные служители культа - не в счет), если разрушаются мечети, оскверняются святыни и т.д.? А уж об этнической "самоидентификации" и вовсе не может идти речь. ИА REGNUM: Насколько объективна периодизация истории формирования азербайджанской национальной идеи, которую предлагает Мехтиев? Кстати, идея подобной периодизации заимствована из работ польского ученого Тадеуша Свентаховского по проблемам азербайджанской идентичности. Говоря о формировании "азербайджанской национальной идеи", Мехтиев на деле обрисовывает процесс этно-национальной консолидации тюркоязычного конгломерата Южного Кавказа. Первые ростки этого процесса, в конце концов приведшего к формированию народа под названием "азербайджанцы" (по Мехтиеву: "Первый этап эволюции национальной идеи") восходят, действительно, к первой половине XIX века. Следовательно, до этого периода говорить о существовании конкретного этноса с четким самосознанием и самоидентификацией, кроме как по конфессиональному признаку ("мусульмане", даже не "тюрки"!), не приходится. Показательно, что вплоть до XX века тюркоязычное население региона не имело иной идентификации, кроме как "мусульмане" - достаточно заглянуть в переписи населения первой четверти прошлого столетия. Замечательный пример - афиша премьеры (12 января 1908г.) оперы Узеира Гаджибекова "Лейли и Меджнун", с показательной надписью "Опера на мусульманском языке" (на фото). Кроме того, под термином "мусульмане" прежде всего подразумевались шииты. Причем, как я уже писал однажды, в качестве "враждебных чужаков" (т.н. Inimical Others) - необходимого фактора для кристаллизации любого этноса - здесь выступали отнюдь не армяне, а турки-сунниты (османы). Поэтому и утверждения об азербайджанской государственности "на протяжении тысячелетий" просто нелепы. Термин "национальная идея" у Мехтиева - фактически, эвфемизм, позволяющий автору избежать употребления релевантного определения такого объективного явления как "этно-национальная консолидация". Ведь в случае с азербайджанцами речь тут может идти лишь о консолидации нового этноса, но отнюдь не о становлении национальной идеи, свойственной сформировавшимся этносам с четкой самоидентификацией. То, что пытается периодизировать Мехтиев, - это этапы формирования азербайджанского этноса на основе тюркоязычного массива Закавказья, начиная с первой половины XIX века и вплоть до конца Советской эпохи. Национальная идея может возникнуть только при наличии оформленного этнического корпуса. ИА REGNUM: То есть азербайджанцы - молодой этнос? Я бы вообще не ставил вопрос подобным образом - молодой, древний... Такие характеристики, будучи релевантными в историческом контексте, лишены смысла в политическом плане, да и в культурном аспекте. Значимость и вес любого народа определяются его нынешним культурным уровнем, вкладом в цивилизационное пространство, шкалой действующих в обществе ценностей, в частности гуманистическими идеалами и проч. - одним словом, обликом нации сегодня, а отнюдь не временем его формирования. Молодость, древность, культурное наследие и т.д. - категории исключительно исторические, могущие в равной степени и оставаться частью современной культурной традиции народа и быть утраченными на определенном этапе развития. Надо иметь в виду, что возникновение и затухание этносов, народов и наций - постоянный исторический процесс. И давать оценки народам в зависимости от времени их появления на исторической арене абсолютно недопустимо. Например, зазийский этнос, которому была посвящена наша предыдущая конференция (28-30 октября с.г.), вступил в этап активной национальной консолидации только в самом конце прошлого века. А курды находятся, судя по всему, в последней фазе этого процесса. То, что греки, персы, китайцы, армяне сформировались тысячелетия назад и, скажем, датчане, узбеки, киргизы - позднее, а курды и заза еще пребывают в процессе консолидации, отнюдь не значит, что первые лучше, последние - хуже. Все это - частное проявление исторических судеб народов, Божий промысел, если угодно... Поэтому мне не понятно последовательное стремление азербайджанских идеологов к искусственному удревнению истории своего народа - как правило, путем переиначивания и фальсификации очевидных фактов и посягательств на историю и культуру соседних этносов. Ни к чему это не приведет, кроме как к окончательной утрате чувства реальности и понимания своей ниши не только в историческом процессе, но и современном мире. Это - прививание собственному народу психологических комплексов, только усложняющих нормальную жизнедеятельность в многонациональном регионе и создающих нездоровую атмосферу и нервозность в среде национальной интеллигенции. ИА REGNUM: Не считаете ли вы, что декларация об отказе, пусть даже формальном, от тюркизма в официальной идеологии обусловлена в первую очередь всевозрастающей значимостью фактора нацменьшинств в Азербайджане? Безусловно, но не только этим. Азербайджанские идеологи давно шли к новой формуле, призванной, помимо прочего, подвести теоретическую базу под ставшее традицией присвоение истории и культуры народов и государств древности, имевших какое-либо отношение (и то - не всегда) к территории нынешней Азербайджанской Республики. Нельзя же постоянно твердить о том, что хурриты и урарты - тюрки, мидийцы и парфяне - тюрки, албанцы - тюрки и т.д. Подобный бред никак не срабатывает. Теперь же, согласно новой доктрине, можно считать государственные образования этих народов предтечами азербайджанской государственности без, казалось бы, нареканий в фальсификации, как кажется Мехтиеву. Насколько можно понять из его текста, все эти древние народы, равно как и целый ряд других, вообще не имеющих отношения к Закавказью, а также тюркский этнический элемент в некоем, по мехтиевскому определению, "плавильном котле" сообща породили сегодняшний азербайджанский народ. Увы, так не бывает... К сожалению, представления муаллима об этногенезе не выходят за рамки обывательских представлений о происхождении народов, не имеющих ничего общего с наукой об этногенезе. Формальная апелляция к гумилевской теории пассионарности здесь и вовсе неуместна, хотя, что и говорить, несколько украшает текст. В действительности народы возникают не в результате этнической мешанины, а путем субстратно-суперстратных наслоений, предполагающих некую этническую доминанту. Такой доминантой для формирования ядра, на основе которого сформировался азербайджанский этнос, могла быть, скорее, некая иранская этническая среда, на которую наслоился тюркский суперстрат. Среда эта была наверняка юго-западного иранского характера, типа персидской - осколки ее, избежавшие тюркизации, сохранились по сей день в виде ираноязычных татов на территории Азербайджанской Республики (т.н. южные таты сюда не относятся; это - другая группа). В процессе азербайджанского этнообразования некоторое участие принимали, несомненно, и адстратные (побочные) этнические элементы - армянский и, позднее, курдский. Что же касается парфян, албанцев и, тем более, мидийцев, они к тому времени уже очень давно сошли с исторической арены. Главным же наследием тюркского суперстрата остается, фактически, только язык: в антропо-генетическом плане этот слой тюркского ингредиента оставил почти незаметный след в соматическом облике азербайджанского этноса. Согласно проведенному анализу советского антрополога Л. В. Ошанина, по признаку процентного наличия эпикантуса - основного признака монголоидной расы, свойственной тюркским народам, - вырисовывается следующая картина: (у мужчин) у киргизов - 51%, у казахов - 22%, узбеков - 11%, у туркмен - 6%, а у азербайджанцев - 2% и ниже; (у женщин) у киргизов - 83%, у казахов - 53%, узбеков - 18%, у туркмен - 10%, а у азербайджанцев - ноль процента. При этом, у турок Турции оба показателя равны нулю, т.е. в генетическом облике этого народа элементы тюркскости совсем отсутствуют. ИА REGNUM: Мехтиев уделяет в своем интервью немалое место и, так сказать, этногенезу армян и даже "грозится" выпустить целую книгу на эту тему. Антиарменизм - главная составляющая идеологии правящего режима в Азербайджане сегодня. Нагнетание враждебных настроений среди населения к армянам мыслится, прежде всего, как средство переориентации общественного недовольства - от власти в сторону соседней страны. Этногенетические экзерсисы Рамиза муаллима и его неэтичные выпады против армян очень напоминают нацистскую пропаганду против евреев в 30-х годах прошлого века: тирада нелогичных и противоречащих друг другу утверждений, брань и примитивная софистика вкупе с безудержной апологией алиевской семьи, подобной воспеванию Гитлера в гебельсовской пропаганде. Я более чем убежден, что сдержанность стиля изложения даже в ожесточенной полемике с заклятым врагом - главный признак настоящего ученого. Как алиевский министр двора, Мехтиев, конечно, вправе писать как хочет - проблема лишь в том, что он одновременно претендует и на высокую ученость. Простецкий ход мысли, свойственный этому деятелю, мог бы быть вполне простителен для беседующих на завалинке стариков-пастухов, но уж никак не для члена Академии наук. Чего стоит, к примеру, утверждение "Исследователи... знают, что в их (армян) составе имеется определенный слой ассимилированных цыган. Возможно, по этой причине армяне не привязаны к постоянному месту проживания". Да нет таких "исследователей", никто и никогда такого не писал... Кстати говоря, это же утверждение - яркий пример примитивного расизма: фактически, автор заявляет, что кровь предопределяет судьбу и поведение народа! Или такой вот "перл" Рамиза муаллима: засвидетельствованное в древнеперсидских бехистунских надписях название страны Армина "к нынешним армянам отношения не имеет". Мехтиев абсолютно не ориентируется в пространственно-временной атрибуции народов, о которых пишет: так, например, айсоров-новоарамейцев - наших современников - он упоминает в контексте с хеттами, лувийцами и т.д., жившими тысячелетия назад. И этот человек "грозится" написать "книгу об армянском этногенезе"! Думаю, нет нужды анализировать дилетантские умозаключения алиевского администратора об этнической истории армян. Отмечу лишь, что исследование этногенеза любого народа - высший пилотаж в гуманитарных науках, предполагающий серьезную и многолетнюю междисциплинарную подготовку. А чтобы иметь право рассуждать о происхождении армян, надо знать целый ряд древних, часто реликтовых, языков разных семей и групп, в том числе и древнеармянский, обладать умением чтения клинописи, владеть современными западноевропейскими языками и, конечно же, методологией этногенетических исследований при, разумеется, наличии широких познаний в индоевропейской сравнительно-исторической филологии, истории Древнего Востока и этно-демографии древности. Я не знаю чем "в миру" занимался Рамиз муаллим, достигший звания азербайджанского академика, но подозреваю, что он должен был быть причастен к сфере научного коммунизма либо истории КПСС. Следовательно, он никак не может обладать необходимым корпусом знаний по предмету. Да и среди его консультантов и помощников, уверен, нет людей с такими познаниями - ущербность сфер общественных наук в Азербайджане всегда будет препятствием как для развития собственной государственности, так и для решения реальных проблем с соседями. Пока за идеологию в Азербайджанской Республике отвечают подобные люди, вряд ли стоит рассчитывать на установление стабильного мира в регионе. Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1470705.html#ixzz1eXYscy9i Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

В «стране огней» в моду возвращаются дровяные печи: куда уходит азербайджанский газ? С наступлением холодов жители различных районов Азербайджана начали жаловаться на перебои в газоснабжении и низкое давление подачи голубого топлива. Как пишут в азербайджанские СМИ многочисленные читатели, «Азеригаз» в ответ на жалобы заявляет, что трубы старые, есть проблемы с давлением газа и недостатком топлива. «В Балаханы всегда были проблемы с газом. Сегодня еще хорошо, газ хоть еле-еле, но идет. Поджарила картошку за час. А люди устраивают дома дровяные печи, или используют баллоны с газом»,- пишет недовольный абонент. «Газификация Баку составит 100%, а отдельных районов, например, Лерикского - 36-40%. Газификация же горных селений нерентабельна», - заявил недавно президент Госнефтекомпании Азербайджана (ГНКАР) Ровнаг Абдуллаев. Такова политика ГНКАР в отношении лиц, проживающих в отдаленных населенных пунктах. Известно, что в отдаленных населенных пунктах Азербайджана, замахнувшегося на обеспечение природным газом ряда европейских стран, до сих пор населению выделяются квоты на вырубку леса и использование древесины в качестве отопительного материала, сообщает радио «Азадлыг». «Дочерняя компания ГНКАР планирует вовлечь в обслуживание в Грузии 150 тысяч новых абонентов и газифицировать 30 городов и районов. Только в 2010 году в соседней республике была построена газовая сеть Поти, проложено 158 километров газовых линий, благодаря чему клиентская сеть в городе расширилась на 21 тысяч абонентов. Неужели на фоне таких и других впечатляющих бизнес-проектов за рубежом нельзя помочь собственным гражданам? Неужели это будет сильно убыточным и таким разорительным для богатой Нефтяной компании?»,- сообщает радио. Тем временем президент Госнефтекомпании Азербайджана Ровнаг Абдуллаев заявил журналистам, что согласно указу руководителя страны, только к концу следующего года все приграничные с Нагорно-Карабахской Республикой районы и прифронтовые населенные пункты будут газифицированы, и то за исключением высокогорных сел и сел, в которых проживают 5-10 семей. Необходимо подчеркнуть, что все это происходит в стране, бюджет которой на 60-70% формируется за счет доходов от продажи нефти и газа, и которая замахивается на участие в таких международных проектах, как Набукко. Для сравнения в Армении за период с 2002-2009 гг. степень газификации поднялась с 21% до 94%. Программа газификации практически завершена. По уровню газификации сегодня Армения входит в число лидеров среди стран СНГ. А тем временем, около 300 жителей села Гарабаглы Сальянского района Азербайджана перекрыли дорогу Сальян-Ширван, протестуя против прекращения подачи газа. В результате, движение транспорта на трассе было остановлено на 2 часа. Подтверждает наличие проблем в газоснабжении и председатель Союза свободных потребителей Азербайджана (ССП) Эйюб Гусейнов. «Подача газа вызывает множество нареканий. Помимо прочего, поступают жалобы и на химический состав газа, на его цвет и запах при горении»,- заявил он. По мнению правозащитницы Ирады Гусейновой, официальная статистика отравлений не отражает истинного положения дел в Азербайджане. «В прошлом году я сама стала жертвой отравления угарным газом. И могу сказать с точностью, что медики не фиксируют такие случаи», - утверждает И.Гусейнова. По ее словам, причина отравления заключалась в химическом составе газа. «В настоящее время в продаже имеются датчики угарного газа, и обеспечение населения этими сигнализаторами за счет государства может помочь в решении проблемы», - заявила правозащитница. Однако в «Азеригаз» установку датчиков считают нецелесообразной. Отметим, что в Армении такие датчики в обязательном порядке устанавливаются для всех абонентов бесплатно. Не менее озадачивающей является информация о том, что согласно подписанному договору между Азербайджаном и Турцией, Баку будет продавать газ Анкаре за 50-55 манатов (60- 67 долл. США) за тысячу куб.м., притом, что своим гражданам правительство Азербайджана продает тот же объем газа за 100 манатов (121 долл. США), пишет газета «Азадлыг». При этом, согласно азербайджанским СМИ продаваемый населению за 120$ газ имеет нулевую себестоимость, поскольку это так называемый сопутствующий газ, который нефтедобывающие компании получают при добыче нефти и передают безвозмездно Азербайджану. Источник: Panorama.a

Сенсационная находка пролила свет на этногенез азербайджанского народа Азербайджанские ученые сделали сенсационное открытие, которое пролило свет на доселе неизвестные эпизоды происхождения азербайджанской нации. В ходе исследовательских работ в поселке Перекишкюль были обнаружены кости гигантских морских животных, живших на территории Азербайджана миллионы лет назад. Об этом Heydaristan.info сообщили в пресс-службе Института геологии Национальной академии наук. [...] Меж тем, стало известно, что пресс-служба правителя Государства Нептунова уже заявила о своей поддержке территориальной целостности Азербайджана, добавив, что обитатели морских пучин и азербайджанцы являются братскими народами. «Обнаруженные учеными братского народа кости свидетельствуют о том, что мы, так же как и скандинавские викинги, являемся потомками представителей более древней азероидной расы», – сказано в заявлении пресс-службы Нептуна.

Развенчание мифа о сексуальности пловцов ))) Ну как, возбуждает? :dribble:

вопрос: а когда смесь застывала, то опа могла колышиться при ходьбе или колом стояла?

Азербайджан может лишить Армению исключительности В начале июля этого года в СМИ появилась информация о том, что градостроительный совет при управлении архитектуры и градостроительства Одесского горсовета утвердил проект памятника великому лидеру Азербайджана Гейдару Алиеву, высотой более 3 метров. По проекту, памятник будет располагаться в сквере недалеко от ипподрома. Великий лидер, конечно же, будет стоять спиной к ипподрому, дабы неприятные запахи не касались его чувствительного носа, достойного лучших французских парфюмеров. Между тем, стало известно, что в самом Азербайджане возмущенные народные массы обратились с письмом к президенту Ильхаму Алиеву, обвинив его в том, что он, злоупотребляя нефтеславенной памятью своего отца, Великого Гейдара Алиева, наносит непоправимый ущерб имиджу Азербайджана, ставя Армению в положение эксклюзивной страны. Дело в том, что непредусмотрительно ставя памятники Великому Гейдару везде, где только можно, кроме Армении, Ильхам Алиев превращает Армению в ЕДИНСТВЕННУЮ страну на планете, где этот памятник не стоит. Как отмечено в письме возмущенных народных масс, это дает реальные шансы вороватому соседу в очередной раз обойти Азербайджан — лидера на Южном Кавказе во всех возможных и невозможных сферах, и попасть в книгу рекордов Гиннеса, как, цитируем, «единственная в мире». «В связи с этим требуем наладить добрососедские отношения с Арменией и установить в центре Еревана памятник Гейдару Алиеву. Или же разработать план «Памятники по всему миру минус 2», то есть выбрать еще одну страну, где этот памятник, кроме Армении, не будет стоять. Тем самым, Азербайджан лишит Армению исключительности и претензий на исторические земли Азербайджана», – сказано в письме. Меж тем, как стало известно, на днях глава Всемирной туристической организации Талеб Рифаи заявил журналистам в Баку, что организация считает необходимым как можно быстрее решить нагорно-карабахский конфликт, что, несомненно, позволит установить памятники Великому Гейдару Азербайджана и на оккупированных землях страны. «В свое время правительство страны упустило возможность установить памятник Нефтеликому азербайджанскому божеству в Ханкенди, что позднее привело к оккупации 20% азербайджанский территорий», – заявил Талеб Рифаи. Специальные корреспонденты Heydaristan.info Yüngülray Günəş-лы Jeremy J. Illusion-оглы

у меня одна знакомая есть, она одна растила сына, жили бедно, помощников не было, и часть домашних обязанностей лежала на мальчике. Например вымыть полы. вынести мусор, содить за хлебом. Она каждый день звонила днем с работы сыну, узнавать как дела и что. И вот разговор: - как ты там? - (ответ) - уроки сделал? - (ответ) - полы вымыл? - (ответ) - Таааааак, Сева, вижу, ты ты это делаешь без должного энтузиазма! 1) доипацца, при желании, можно до чего угодно, например, что недостаточно энтузиазма, или в учебнике по истории за 5 клас образ армянина недостаточно позитивно обрисован. Оценивать, по-любому, нам. 2) чем скорее они это сделают, тем лучше для нас и для них. В конце концов, обожающий сосед - дорогого стоит. Так что если управятся пятилетку за три года, то это только можно приветствовать. (хотя убеждена, что этого не произойдет, ибо придется признаватьсяи развенчивать собственные мифы, ложь и провокации - пока живы эти деятели, забудь о разнарадках сверху. Пара поколений должна пройти минимум, должны родитьсяи вырасти те, кто об Алиевых только читал (Ленин и дети).) 3) это никак не связано с будущим НКР (99% - отторжение), поменяют гражданство, примут конституцию и вперед - хорошим людям мы всегда рады. Не так разве? 4) Миру мир, армянам Мир Башир, азикам - мирное сосуществование на свое нише.

ОТВИВКА займет столько, ибо на прививку ушло 20 ... в обратном направлении потребуется вдвое больше. Зачем мне частная переписка? Достаточно 15 минут посмотреть АзТВ и все встанет на свои места )) СССР было названо империей зла не потому, что его населяли мизантропы, фашисты, злыдни и агрессивные люди, а благодаря пропаганде, насилию как внутри страны, так и вне, наличию вооружений и планов его использовать)))) А 90% населени были душки, которые прекрасно относились к США, Израилю и мировому империализму и мечтали свалить туда и жить с этими ереями, американцами и прочими капиталистами )))

подумала, и решила оставить 1% на вариант "сознательные/настоящие армяне пойдут супротив хайев и попросятся в Азербайджан" :laugh: 99% - отторжение :sleep:

- по остальным районам - приграничье Ирана без его на то согласия никто никому передавать не будет - азикам придется серьезно попотеть, чтобы убедить Иран дать согласие. приармянский район (Юг Кашатаха) - это как РА согласится )) - прямая угроза со стороны ненадежного подписанта Сюнику. Что касается "время работает на азербайджан" (азики, это для вас, знаю, что читаете), то если раньше весьмир мог клюнуть на сказки о толерантности, готовности совм проживания, широчайшей автономии, то с каждым годом вы сами собственноручно разрушаете свой собственный миф. Как вам кажется, есть на планете кто-то, кроме вас, кто в это верит? А вы верите? Вот то-то же. Иными словами, отторжение Карабаха - факт 100%. Весь вопрос в статусе - гос-во или губерния Армении? Беженцы вернутся. Вопрос - когда? не через 10, не через 20 и даже не через 30 лет, ибо факт зомбирования и насажденной армянофобии потребует серьезного процесса промывки мозгов обратно. На это потребуется втрое больше времени, чем потребовалось на привику "ненавистина". Вопрос - кто? Это уже пусть они сами решают, кого погонят сюда, лишив при этом гражанства, ибо его придется менять )) То есть даже если, решится первые 2 вопроса, и на бумаге беженцы могут вернуться, в реальности, это произойдет не раньше 50 лет.

Моник, нисагласин :rolleyes2: 2 района не будут возвращены уже ни за какие ковриги: Лачин (это оговаривается изначально), Кельбаджар (строительство дороги тому подтверждение. Этот р-н имеет особое стратегическое значение только в том случае, если он собираются воевать, а если подписываются, что воевать не будут, то этот р-н им нафыг не нужен, в противном случае, это будет рассматриваться как лукавство в азикффском духе- тут подписал, там забыл). Если интересно могу дальше, но это я уже писала. Эта проблема не решится никогда - ни в том виде в котором бредят азики, ни в том, который хотим мы. Это или останется так как оно есть, или ... по любому, условия будет ставить арм сторона, вплоть до полной денацификации новорожденной самоидентификации. Пусть еще лет 50 заливают своему народу, что армяне душки, и мечта любого азика быть долматинцем при лошади македонского армянине. В ближайщие 50 лет ничего хорошего и плохого не намечается, пока у азиков есть нефть и не заплыли остатки мозгов.

Македонский прекрасно отражает этот нюанс, поэтому всегда акцентирует на слове "отторжение", иными словани нихт обоим вариантам, которые к слову сказатиь устраивают нас ... Прдвкушаю лыбки азикффф .... ваш поезд ушел :wave: Вам придется выбирать из двух этих вариантов: независимый Карабах или Арцах - область РА

Меморандум Второй Международной конференции по талышеведению (Ереван, 12 – 13 ноября 2011 г.) 2-ая Международная Конференция по талышеведению (Ереван, 12-13 ноября 2011) подвела итоги исследований по талышеведению в период со времен проведения 1-ой конференции по талышеведению (мая 2005, Цахкадзор, Армения). В конференции приняли участие около 40 специалистов из Армении, России, Грузии, Ирана, Германии, Нидерландов, Великобритании, США и Канады. Пункты меморандума первой конференции, в частности, издание коллективной монографии Кафедры иранистики ЕГУ “История и культура талышского народа” (изданной Кавказским центром иранистики при поддерждке фонда Hyksos), а также инициация проекта по созданию талышского алфавита на основе авестийского письма) были успешно выполнены. Участники конференции отмечают важную роль международного журнала Iran and the Caucasus (ed. G. Asarian), который выступил инициатором и организатором проведения данного мероприятия, ставшего важной вехой в научной жизни всего ирано-кавказского региона. Участники конференции выражают благодарность соорганизаторма – Центру Modus Vivendi в лице господина Ара Папяна, и ассоциации ARMACAD в лице господина Хачика Геворкяна, а также спонсору мероприятия – господину Грачу Габриеляну. Участники конференции подчеркивают сугубо академический характер данной конференции и обращают особое внимание на то, что развитие какого бы то ни было направления ориенталистики, равно как и обмен научными знаниями не должны становиться заложниками существующих в регионе этно-политических противоречий. В результате работы 2-ой международной конференции в целях обеспечения лучшей координации исследовательской и издательской работы было принято решение выделить наиболее актуальные предложения участников конференции в качестве составляющих плана будущей работы: - Учитывая фрагментарный характер и несистемную представленность трудов по истории и культуре практически всех негосударственных народов ирано-кавказского региона, расширить координирующую деятельность журнала “Иран и Кавказ”, обозначив ее в качестве программы “История и культура коренных народов ирано-кавказского региона”. - Опубликовать материалы нынешней конференции в сборнике научных трудов Caucasica (Москва) и, частично, в журнале Iran and the Caucasus. - Подготовить второе издание “Истории и культуры талышского народа” (“History and Culture of Talishi Peoples”) c учетом новых работ, а также дополнений и комментариев. - Переиздать ранние и редкие сохранившие научную актуальность работы по талешеведению (в частности работы по археологии региона Моргана; J. de Morgan: Mission scientifique en Perse. T.Iv, Reserches archeologiques. Paris, 1896; - // – , Recherches du Talyshe person // Memoires de la Delegation en Perse. Vol. 8. Paris, 1905) - Составить “Диалектологический атлас талышского языка”. - Способствовать опубликованию научных работ по атрибуции талышских артефактов в музеях и коллекциях (ошибочно атрибутированных как принадлежащие других культурам). - Способствовать публикации научных работ, расширяющих источниковедческую базу (на базе неопубликованных архивных материалов, заметок путешественников и т.д.) - Организовать очередную Конференцию по истории и культуре коренных негосударственных народов ирано-кавказского региона (октябрь 2012)

Сегодня скинула ссылку на Гейдаристан приятелю, совершенно далекому от азизуликфф и акыпася, ответ меня выкосил: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

В Азербайджане пойманы 573 бешеных предпринимателя В январе-октябре 2011 года внутренними органами Санитарно-эпидемиологической службы Азербайджана были пойманы 573 азербайджанских предпринимателя, зараженных бешенством. Как сообщил начальник отдела гигиены питания Республиканского центра гигиены и эпидемиологии при Министерстве здравоохранения Азербайджана Имран Абдуллаев, в ходе расследования было выявлено, что зараженные бешенством предприниматели бросались на покупателей, инфицируя купленные ими продукты питания, после чего заставляли несчастных людей поедать эти продукты, в следствии чего и они заражались бешенством. По словам Абдуллаева, на объектах этих предпринимателей были выявлены факты несоблюдения толерантных норм и правил поведения, а также факты распространения заразы среди мирного населения. «За отчетный период в органы прокуратуры переданы свыше 80 тел, в отношении 194 объектов, служащих местом массового скопления бешеных предпринимателей было принято решение о прекращении их деятельности, а 174 предпринимателя были изолированы от общества», – сообщил представитель Республиканского центра гигиены и эпидемиологии. С января по октябрь в лабораторных условиях были проведены исследования крови и слюны бешеных предпринимателей с целью выявить причину их заражения. Так, 4967 проб были привлечены к исследованию по микробиологическим показателям, 1834 – по токсикологическим показателям, 179 – по радиологическим показателям. В ходе лабораторных исследований выяснилось, что все предприниматели, зараженные бешенством, в разное время употребляли воду из азербайджанских рек Кура и Араз, которые, по сообщениям Минэкологии Азербайджана, подвергаются интенсивному трансграничному загрязнению со стороны Армении. «Лабораторные исследования показали наличие в нескольких образцах бактериологического загрязнения, то есть, в них присутствовала известная вредоносная бактерия «бешенус террористикус армениана», которая и стала причиной столь нетолератного поведения 573 бешеных азербайджанских предпринимателей», – подытожил Абдуллаев. Между тем, как выяснил корреспондент Heydaristan.info, на очередном заседании Парламентской Ассамблеи ОБСЕ Азербайджан поднимет вопрос об армянском бешено-бактериологическом терроризме, который угрожает мирному развитию всего южно-кавказского региона. Специальный корреспондент Heydaristan.info Jeremy J. Illusion-оглы

Аргентинские армяне http://www.genocidioarmenio.org/genocidioarmenio.asp

Кстати, давно заметила, что у них наряду с кавычками, якобы и толерантностью, есть еще один пунктик - "совсем без акцента" :happy:

Вторая международная талышеведческая конференция начала свою работу “Дорогие друзья! Сегодня без преувеличения можно сказать, что 12 ноября 2011 года - один из самых радостных дней в истории талышского народа и знаменательная дата в истории всех коренных народов Южного Кавказа!”- с этими словами из приветственного письма лидера Движения за возрождение Талыша Фахраддина Абосзода сегодня открылась вторая международная талышеведческая конференция в конференц-зале отеля Congress в Ереване. Во вступительном слове председатель оргкомитета конференции, заведующий кафедрой иранистики Ереванского госуниверситета, профессор Гарник Асатрян подчеркнул роль ЕГУ как центра изучения негосударственных народов региона. В первый день работы конференции также выступили британский исследователь Dr. Prof. Ali Granmayeh о политико-административных трансформациях в регионе Астара - Ардебиль - Гилян, коммуникационным связям в талышской части Ирана, преподаватель Канадского университета British Columbia Dr. Prof. Kaveh Farrokh с докладом“Процесс деиранизации восточно-кавказских районов (с 1828 года – по настоящее время)”, ученый из Нидерландов Babak Rezvani о сходствах и различий политики межнационального сосушествования в Советском Союзе и Иране и многие другие. Программа конференции - http://www.armacad.info/conferences/the-2nd-international-conference-on-the-talishi-studies-12-13-nov-2011-yerevan-armenia/programme Вторая международная талышеведческая конференция организована “Iran and the Caucasus” (BRILL, Leiden-Boston, под редакцией проф. Гарника Асатряна) в рамках своего 15-летия в сотрудничестве с ереванским центром “Modus Vivendi”(Ереван, президент Ара Папян), Кавказским институтом Ирановедения в Ереване, международной организацией, посвященной Турции, Ирану и Кавказу (ISSTIC) и компанией ARMACAD (Армянская Ассоциация Академического Сотрудничества и Поддержки, президент Хачик Геворгян). Спонсором мероприятия выступает фонд Hyksos в лице господина Грача Габриеляна. В интервью СМИ руководитель центра “Модус Вивенди” Ара Папян так пояснил причину проведения конференции именно в Ереване: “Это обусловлено тем, что у нас в университете есть кафедра ирановедения и, следовательно, соответствующие специалисты, которые изучают эти вопросы. Именно это позволило организовать данную международную научную конференцию”. Совсем недавно, 28-30 октября текушего года такая же научная конференция была посвящена проблемам народа заза. В конференции, помимо принимают участие ученые-исследователи из Армении, России, Ирана, Грузии, Нидерландов, Великобритании, США и Канады. Конференция продлится два дня. http://tolishpress.org/news/1602.html

Инночка, с днем рожденья!!!!

да, очень интересны подробности!

Чувак заходит в переполненный автобус: - апе, дзвере, апе, дзвере, апе, згушек дзвере - апе, байц дзерет меха, - ха, апе, дзер дзвере ПС, про мальчика-японца понравилось! :happy:

спасибо! Правда, не утерпела, и по телефону спросила у знакомого военного ... теперь я знаю не только сколько = рота, но и знаю о развернутых ротах! Во как! :laugh:

а рота это скока? (я думала это 10-12 человек )