Grig

"клянус-чесслов, ничего не сделал, только зашел"

Да, уж, на поводу это точно :hm:

Арцив, спасибо инфу... По-моему до меня начинает доходить. Ну, не приучены мы пользоваться приемуществами, козырями, не разбалованы историей... Мы- нация, приученная выживать и побеждать только в экстремальных ситуациях... Аварай, Сарыкамыш, Омар...

Надо поднимать этот вопрос на солидный международный уровень... :hammer:

Во-первых, без Аря... а, во-вторых, я все понял, просто невозможно после каждой шутки писать "шутка" B)

Курбан-Байрам слышал, Курман олюм тоже, а Казань не брал, то есть Мамай Курбан не слышал :diana:

Страусиная политика никогда ни к чему хорошему не приводила... Замалчивание проблемы территориального вопроса к Турции показывает лишь слабость армянских властей...

Если сейчас не заявить свои права на эти территории, то они будут потеряны навсегда... С учетом резкого желания СС вместе с Гюлем сходить на футбол, этот "матч" может выйти боком...

Уважаемый pandukht! Ну и отсюда ничего не вытекает. Нигде нету слов, что "гарантом вечной территориальной принадлежности Нахичеванской автономии Азербайджану является Турция, которая берет на себя обязательство военно-технического характера для недопущения изменения территориальной принадлежности указанного автономного образования".

Вообще не видно цельной армянской внешней политики... Вопрос о землях должен был встать еще лет 15 назад... Наверно боялись, что Турция закроет границы... А она и так закрыла...

Вот к этой мысли я и подводил...

Так вот, где собака порылась :brows:

Просто куча разговоров о том, что в 90-х, когда наши пошли на Садарак, турки ткнули русским статьи Карского договора, а русские испугались, что турки на основании Карского договора правомерно введут войска на территорию Нахиджевана, вот и остановили армянское наступление... Или я ченить не знаю?...

Просто кемалистская Турция совместно с большевистской Россией территориями провела демаркацию... мало того турки еще и настояли, чтобы Нахиджеван отошел к Азербайджану, а Аджария- Грузии... Ну никак из договора не видно, что в случае изменения государственной принадлежности указанных территорий Турция что-либо должна обязательно предпринять... И доказательство всему: нулевая реакция Турции на расформирование Аджарской автономии...

Как и не следует, что гарантом Аджарии также является Турция... Так если получается, то после упразднения Саакашвилием Аджарской автономии турки должны были чего?.. войной пойти?...

Ну и где здесь написано, что гарантом Нахиджевана является Турция?

и вообще, кинза, выскажись по теме, если не влом, конечно

pandukht, kinza - азюзер, знает армянский...

... НА ЭТОМ СВЕТЕ. А Гиппократ наказал бы на том свете за нарушение клятвы B)

Этот договор еще в силе? Или как?... Указанных ниже субъектов политической сцены, кроме Турции, нету... Принимала ли на себя РА обязательства правоприемства Армянской ССР?

Если речь идет о Пранкстере, то +1 :shljapa:

Сам открыл тему и сам не высказался... То, что Р.Ибрагимбеков во всеуслышание заявил, что дружит с армянами, как минимум двоих назвал, в условиях сегодняшнего супертолерантного Азербайджана расценивается как измена Родине. Этот человек, зная какой негатив вызовут его слова, не побоялся и сказал это. За это ему респект! Это -смелый поступок! Другое дело, что потом он стал рассказывать историю о "20%-1млн."... Ну, так будем снисходительнее, все-таки Ибрагимбеков понимает, чем рискует заявляя о своей дружбе с армянами... Надо же какой-нибудь мостик оставить себе :cry: Ну, а про это.... не верю, то есть, скорее, не хочу в это верить... хотя может что-то Пранкстеру что-то послышалось или как всегда испорченный телефон, кто-то где-то что-то сказал... Но верю, что после бурной мартовской деятельности ЛТП, такая гадость может произойти во время новой войны... ЛТП все-таки посеял семена недоверия ( если не сказать ненависти) к карабахцам...

Ես փոշմանեցի, որ բացեցի այս թեման: Կարծում եմ, որ Պռանկստերը թուրք չի, ուղղակի նա մտածում է ինչպես նեոհիպպի և փորձում է Տռամպի նման ապացուցել, որ բոլոր մարդիկ եղբայրներ են, այդ թվում նաև հայերն ու ադրբեջանցիները, բայց ի տարբերություն Տռամպի, փորձում է զոռով կապել իր միտքն ուրիշներին: Եվ նա չի հասկանում, որ բերելով նման /Կապանի ջոկատի/ օրինակ, վիրավորում է մնացածների զգացմունքները: Ես չեմ հավատում, որ այն ժամանակ տարբերակում էին մարդկանց հայաստանցիների և ղարաբաղցիների:

какой-никакой перевод B) Американскому Сенатору Кандидатов в президенты Obama и Сенатору McCain Через несколько месяцев один из Вас станет новым президентом Соединенных Штатов. Это - поэтому время, чтобы заново продумать американскую политику во многих областях, включая Ваши отношения с Москвой. Существующий режим в России не только авторитарен, это также все более и более агрессивно. Это было плохо достаточно, чтобы засвидетельствовать массивные нарушения прав человека, пытку, политические репрессии и политические убийства в России, так же как продолжающийся геноцид в Северном Кавказе. Больше должно было следовать: как во времена Холодной войны, Кремль еще раз излагает серьезную угрозу международной безопасности. Запугивая его соседей, вмешиваясь в их внутреннее дело, используя экспорт энергии как инструмент политического шантажа, обеспечивая помощь и комфорт каждому врагу свободного мира, развязывая массивную пропагандистскую кампанию ненависти-mongering дома против Запада, duplicitous положение относительно ядерной программы Ирана, снабжая соседей Израиля оружием - это поведение не оставляет сомнений о реальном лице режима. Кроме того, Кремль был пойман в акте прямой агрессии против страны НАТО, убивая британского гражданина на британской почве в радиоактивном террористическом нападении. Этот режим показал себя, чтобы быть открытым врагом не только российским гражданам, но и к Западным демократическим государствам также. В этой ситуации продолжающееся членство Москвы в G8 просто абсурдно. G7 (поскольку мы верим этому, должен быть), как предполагается, является клубом демократических государств. По любым стандартам Россия под существующим режимом - совсем не демократия. Кроме того, этот режим требует небольшого количества вероятности на том основании, что это делает Россию, боялся и уважал в мире, и их членство G8 служит самой видимой иллюстрацией этого. Таким образом, это членство только помогает Кремлевской пропаганде, препятствует любой потенциальной реформе, и препятствует развитию демократической оппозиции. Поэтому, мы убеждаем Вас звонить и работать на изгнание Российской Федерации от G7, таким образом отсылая ясный сигнал, что никакого агрессивного или антидемократического режима не боятся или уважается в Соединенных Штатах. Время настанет, когда Россия станет демократией и берет ее законное место среди свободных наций. Увы, это находится все еще в отдаленном будущем. Пока, мы должны по крайней мере прекратить чтить тиранов России как законно избранных демократических лидеров. Елена Bonner Владимир Bukovsky

Опровержение собственных слов как стиль дипломатии Мэтью Брайзы 04 Июля 2008 [19:39] - Day.Az Кажется, американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ господин Мэтью Брайза привносит в дипломатию новый стиль. Особенностью этого нового стиля является то, что американский дипломат в неудобный для него момент может обвинить представителей СМИ в искажении его слов. Известно, что в число широко известных в мире дипломатов приемов входят умение дипломатов уклониться от ответа на определенный вопрос, умение говорить много, и при этом не говорить ничего. Однако метод, заключающийся в том, чтобы однозначно выражать свою мысль, а затем обвинять журналистов в искажении своих слов, в будущем смело можно назвать «школой Мэтью Брайзы». И вот в очередной раз мы стали свидетелями использования дипломатического хода, называемого отныне «ходом Брайзы». А именно, находясь в Армении, в беседе с армянскими журналистами, американский сопредседатель Минской группы опроверг слова, которые он произнес в Баку, в беседе с азербайджанскими журналистами, о том, что «для армян было бы безопаснее, если бы территории были возвращены Азербайджану». Армянские журналисты сами отметили, что М.Брайза в очередной раз опровергает слова, сказанные азербайджанским журналистам. Отметим, что неоднократно М.Брайза, находясь в Баку, опровергал в беседе с азербайджанскими журналистами слова, сказанные в Армении, и отмечал, что, мол, армянские представители СМИ исказили его слова. Конечно же, это удачная позиция для дипломата, особенно, если учесть уровень отношений друг к другу азербайджанских и армянских журналистов. Представляете, с каким удовольствием журналисты в Азербайджане пишут о том, что слова М.Брайзы искажены армянскими журналистами, и, наоборот, какое наслаждение для армянских журналистов писать, что азербайджанские представители СМИ неверно передали слова американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ. А в итоге считается, что М.Брайза занимается дипломатией и говорит в каждой стране то, чего от него ждут услышать. А тем временем урегулирование нагорно-карабахского конфликта не сдвигается с места. Но сопредседатели, в том числе, М.Брайза ни в коем случае не винят себя в безрезультатности, так как ответственность за это полностью несут Азербайджан и Армения, которые не могут между собой договориться. Если бы Азербайджан и Армения могли бы договориться между собой, то зачем нужны были бы М.Брайза и двое его друзей-сопредседателей? Значит, за нерешенность конфликта представителям трех стран, в том числе, М.Брайзе следует поставить «двойку» по предмету дипломатии. Но зато в CV дипломата будет отмечено, что он, долгие годы, усердно стараясь, предпринимая разные дипломатические уловки, занимался урегулированием нагорно-карабахского конфликта. С нашей стороны предлагаем особо подчеркнуть там, что главным дипломатическим оружием М.Брайзы был метод обвинения представителей СМИ в искажении его слов, даже если его слова были правильно переданы. В заключение же, следует отметить, что М.Брайза довольно прилично говорит на русском языке. Но каждый раз неправильно истолкованные его слова наводят на мысль, что он, может быть, имел в виду одно, а говорил совсем другое. В этом случае советуем ему больше не говорить на русском, а для поездок в Азербайджан и Армению нанять профессионального переводчика.