Thug

Писанием по 20 постов в день, каждый из которых пишется по 20 минут

Это не вам

Думаю не стоит тут демагогию разводить. Есть движение, нет движения - время покажет. А то Трамп работу потеряет (весь рабочий день здесь сидит)... или это и есть работа...

А почему именно в Ланконе ("лянкаране") ? Типа навести порядок прямо в Талышстане посредством музея алиевича?

Есть такое понятие как корректирование цели по мере изменения окружающей ситуации. Сегодня их цель прекратить ассимиляцию. Завтра возможно будет автономия, может независимость, может интеграция, может образование. Это новое, еще формирующееся движение, оно естественно не может иметь далеко идущих целей пока что

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" А я уже говорил, что в массовом сознании все это связывается с потенциальной угрозой сепаратизма. Отсюда и болезненная реакция. Но ведь она не означает социального заказа на угнетение кого бы то ни было. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Вот это и есть проблема массового сознания, которая к тому же и сказывается на коренных народах, о которых мы сейчас и говорим. Поэтому необходимо не просто демократизовать верхушку, а нужно изменить политическую направленность процессов в Азербайджане, допустить реальное самоуправление, федерализм и права языковых и национальных меньшинств

Регион надо спасать от этой политической химеры

К сожалению, я не имею технических возможностей въезда в Азербайджан и общения с его жителями, так как это государство запрещает въезд всем этническим армянам, безотносительно от гражданства и т. д. Но читая форумы, я часто вижу, как единодушно упрекают власть в страхе начала военных действий оыбчные азеро-турки. А все заявления И. Алиева рассчитаны на внутреннюю публику, дабы утолить голод общества, который, собственно, правительство и разожгло. Правительственные круги Азербайджана пытаются на основании "образа врага" создать азербайджанскую нацию. Всвязи с этим, любое телодвижение талышей или лезгин воспринимается крайне негативно. И там же, в разных обсуждениях это и видно.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""' В том-то и дело, что невозможно снискать поддержку тюрков в совместной борьбе против авторитарной азербайджанской власти, рассказывая тюркам, что они, именно они, а не режим являются угнетателями талышей. """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""' Однако именно таков заказ общества, на ультранационалистическую риторику президента и министров, а также - на (как ни странно) угнетение талышей и лезгинов.

Потому что это гей.аз

МИД Армении очень слаб. Что касается текста выше, дестабилизация не нужна не крупным игрокам, а нефтяным корпорациям. А многие крупные организации и страны отлично бы нагрели на конфликте руки.

а чего это мы перешли на Вы, Туг? А мы были на "ты"? Перечитайте диалог сначала. "я бы не ввязывался в этот глупый спор, если бы не прочел о Черчилле как о человеке, запомнившемся развалом Британской Империи" Причем он запомнился развалом Империи? Он не смог его остановить. Просто я ненавижу когда говорят какую-то фразу (любого человека) и делают из нее культ. То есть цитаты вообще - потому что на любую тему можно найти множество цитат "за" и "против". "из другой нашей текущей дискуссии у тебя на блоге , можно было уже сделать вывод, что мягко говоря непроверенные вещи писать, а потом еще и с упорством отстаивать не стоит." То, что я написал (изменение цен) - проверенные. А обсуждение на то и обсуждение. А какой у тебя ник на блогах? Лендрош? "Даже думаю скопировать ответ у себя, если не возражаешь, так как ответ получается очень развернутым. " Как угодно. Думаю лучше как отдельная завершенная мысль с самого начала и до конца.

""" я давно смотрел. так в какиx годаx Черчилль был премьером? и как насчет карт, до и после обоиx периодов его правления (всего четыре карты)? """ Ищите сами, если хотите. А в каких годах был мне известно, если неизвестно вам, почитайте по теме. Пранкстер, то есть нападение Турции на Кипр, к Греции никакого отношения не имело?

Я посмотрел. А вы? ""а кто-то напал на Грецию в бытность ее в НАТО? "" Турки отняли у нее Кипр

Вы посмотрите на карту до 1940 и после 1955

Вы прямо не устаете. Но тему увести в другое направление не получится :Р 1. Вы опять говорите, что понимаете пантюркизм как объединение тюркских народов в одно государство, причем завтра. Явная ошибка или манипуляция и сколько раз вы это ни скажете, я повторю. А господствующая идеология в государстве редко декларируется на уровне "смотрите все, я буду делать так и так". Таким образом жонглируете терминами именно вы, каждый раз на любое несогласие указывая на Алиева. Надо понимать что пантюркизм не может привести к глубокой интеграции тюркских государств ни сегодня, ни завтра, ни даже через 30 лет. Евросоюз упорно идет к этому уже много лет, но прогресс дается очень тяжело. Конституция единого государства уже готова, но это не отменяет конституций каждого отдельного государства. Так что ни Алиева, ни его сына трона не лишит сближение с турками. 2. Почему не тюркизация, а именно пантюркизм. Тюркизацией можно было бы назвать процесс, если бы он проходил только в Азербайджане. Турция и Азербайджан связываются друг с другом огромным числом нитей, причем неизменно изолирующих Армению с целью выдавливания последней. Идет взаимная диффузия, просто она протекает гораздо медленнее именно из-за фактора Армении. В переговорах иногда муссировался вопрос некоего урегулирования для того чтобы Мегри вместе с освобожденными районами Арцаха перешел к азеро-туркам и таким образом получить полную связь с Турцией. Когда это не вышло, Азербайджан стал препятствовать переселению борчалинских азеро-турков из Грузии в Азербайджан (указывая им что они должны остаться в Грузии и интегрироваться вместо эмиграции в Азербайджан), а совместными с Турцией усилиями пытается вселить турок-месхетинцев именно в Джавахк, а не в Месхетию, опять же, чтобы получить полную (на этот раз демографическую) связь с Турцией. Вот это и есть внешний аспект "тюркизма", указывающий на то что сие есть ни что иное как пантюркизм 3. Нет, вы подменяете понятия в случае с этно меньшинствами Азербайджана. Ну во-первых это коренные народы, а не меньшинства (Азербайджан их родина, соответственно они должны иметь полные права, как государствообразующие народы). Во-вторых, одно дело это общий социальный произвол властей (коррупция, несвободная пресса и т. д.), а другое дело это притеснение по ЭТНИЧЕСКОМУ признаку, переселения, закрытия этнических газет, обвинения в сепаратизме и изменение населения (малая частьв сего) и на этот счет они не найдут никаких сторонников в Баку. Понятно что вы пытаетесь связать их с Баку в рамках т.ц. Азербайджана, но опять же надо исходить из того, что это их Родина на которой они притесняются по этническому признаку. 4. Конкретно насчет Ирана - понятно что Иран "сидит и выжидает". Возможно, что талыши обращались к своим соотечественникам на севере Ирана. И это правильно - те имеют гораздо больше прав и возможностей чем их соотечественники в Азербайджане - а теперь спросите себя почему? Вроде Иран более авторитарное государство Но спекуляция по национальному вопросу в Иране почти отсутствует. Что касается почему именно к Ирану - им и обратиться больше некуда (если лезгины могут в Россию, то талыши только в Иран), понятно что Иран прочтет данное заявление не на русском языке. Как минимум русская версия - для привлечения внимания к своей проблеме, а то что проблема есть ясно и из уменьшения их численности с 1926 по 1999 год (несмотря на то что за все это время число азеро-турок выросло в несколько раз).

У меня нет никакой цели повергнуть вас, мне это не нужно. Вы считаете нужным активно участвовать в данной теме, участвуйте. ) Пантюркизм - это движение к объединению тюркских народов. Да, в теории в одно государство. Но только в теории. И когда это разделено другими государствами, необходимо проводить сближение, что активно проводится как Турцией, так и Азербайджаном. Если вы отказываетесь соглашаться с такими элементарными вещами, значит мы к общему знаменателю не придем, вы либо прикидываетесь что не понимаете, либо просто не хотите признавать это. http://www.panorama.ru/gazeta/p35_turk.html вот тут немного о современном и историческом пантюркизме есть. А вообще источников по пантюркизму не так уж много, это не очень изученная область.

Я не считаю нужным показывать какие-то политологические источники. Теория пантюркизма разработана 130 лет назад, вы хотите сказать что за это время ничего не изменилось? )) Эдак можно ЕС 60летней давности с нынешним ЕС сравнивать и ссылаться на какие-то старые источники

Я подправил пост чуть раньше вашего ответа.