VREZH

1 ժամ առաջ, Artmonton -ն ասաց:

Вор иранк герезманнер чунеин, hишум эм, ду грел эир. А за Арманис и Куйбышев - спасибо, hарцер чкан. 

Правда, всё-таки надо добавить, что явление франгутюн уже в бытность моего поколения был весьма условным, разница только в говоре и то в деревнях, а то у читателей может сложиться впечатление, что есть некая водораздельная группа, что не соответствует действительности...

15 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Послушал. Насколько я понял, у вас свои субьективные мысли и идеи о происхождении и значении тех или иных слов. Источников, подтверждающих обоснованность ваших утверждений, нет.  

Конечно есть, но это отдельная тема, да в добавок я несколько устал каждый раз заново по кругу...)

По поводу субъективности и повседневного лексикона...

Мои школьные друзья греки, говорившие на понтийском греческого языка были уверены, что грек на ихнем будет -ромеос-, и только после обращения внимания на то, что вообще-то ромеос - это римлянин для них открылся до того неведомый в повседневной жизни мир...

12 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

У меня вопрос, как к интересующимся армянским языком. Насколько разумно введение специальных технических и научных терминов на армянском языке? Зачем было придумывать армянские слова для обозначения телевизора, телефона, компьютера, принтера и т д.. Может лучше сделать армянский язык техническим, введя  в словарный запас международные технические обозначения? Зачем тпич - вместо принтера? hамакаркич вместо компьютера? Мы же не вводим новые слова для обозначения карбюратора, фрезы и т д.. Может лучше сделать как в русском языке? Заимствовать  международные технические термины?

Думается армянский язык один из немногих, где каждое слово имеет простое и доступное объяснение и в общем поддаётся логическому  структурному построению...

Если же вместо одного пусть и сложно составленного , но понятного слова   հерацуйц ввести инородное слово телевизор, то дольше придётся разъяснять каждому ребёнку, что это означает...))

.

10 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Мне не интересны аргументы в стиле чья пиписька больше, длиннее и древнее. Для войн толмы и лаваша можно придумать контр-аргумент, что отсуствие прогресса и зацикленность на уровне развития застрявшем 3000 лет назад одна из причин по которой гибли старые цивилизации и их место занимали новые. Если сверх-консерватизм был бы показателем превосходства то самой продвинутой социальной системой была бы общность шимпанзе и т.п.. Но я не о том. У меня конкретный вопрос, об этимологии и значении слова в тот или иной исторический период и в том контексте котором оно использовалось, начиная с первого упоминания в источниках обсуждаемого определения. B данном случае речь о слове "Арий". 

Послушай Элнур, я кажется вполне однозначно дал понять, что в том. контексте в котором Вы пытаетесь найти объяснение слову арий в армянской среде не имеет корней, ибо даже последние три тысячи лет, когда на территории исконного проживания этих самых арийцев начали появляться народы с другой языковой и культурной составляющей не было потребности выставлять себя благородным или чистым...А вот для Индии и Персии в силу имперскости это было вполне естественно, поэтому нет никакого противоречия, что простое слово человек употребляемое в прошлом и употребляемое до сих пор на прародине индоевропейских народов приняло такие гротескные формы на окраинах расселения...

16 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

...

Франгнерн ми кич hйусис эн, цанотнер унем айнтех - Шаhназар, Мецаван, Калинино. Им иманалов Степанавани шрджанум франг чи эхел.

Арманисэ макур франгакан гюха, Куйбышевэ кисов чап...иск туркерэ иранц тнерэ рснериц эин арнум...

баци эт арден асел эм форумум иранк герезманнер чунеин степанавани шрджанум, так что нет не соответствия утверждению, что местных не было...

24 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Все таки современый повседневный лексикон к которому вы привыкли в быту не может обяснить этимологию слова и его значение 3500, 2500 или 1000 лет тому назад на той или иной территории где жили арии. Еще раз повторю, если у вас есть литературные источники где можно получить более подробную информацию на эту тему, буду благодарен если выложите. А еще лучше открыть отдельную тему, в другом разделе форум, где можно эти темы обсуждать не выходя из русла. 

Это смотря чей повседневный лексикон...)

Одно дело каждые 500-1000 лет менять язык общения в зависимости от приходящих уходящих правителей, другое говорить на одном и том же языке ( пусть с изменениями) 8-10 тысяч лет...

8 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

... 

Вот нашел твой ответ, читай последний абзац, как бы твое утверждение сбило с толку собеседника. Наоборот, это более чем сомнительное утверждение... - քո այդ պնդումը ավելի քան կասկածելի էր, ու ոչ միայն այդ պատճառով, շատերի մոտ հարցեր առաջացան քո նկատմամբ։ 

Եթե դու էտ կողմերից էս, պետք է լավ իմանաիր հետեվյալ գյուղերի գոյության մասին Ստեփանավանի շրջանում -

Մաքսիմ Գորկի, Գարամամադ, Կիրով, Պուշկինո, Կույբիշեվ...  

Апер, эт гюхери туркерэ бник чеин...Мец масэ малаканнери гюхер эин нахкинум, кам ухаки рус-казакакан, кам украинакан...Гюхери ми масум эл hай-франгнерн эин геришхум, дра hамар эт масин чхосаци...

12 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

...

Все нормально, нет проблем.

В списке все слова армянские, более того, некоторые исконно армянские.

Лучшее или худшее знание армянского ни при чем и нет никакого теста, просто ты вспомнил "Артмонтона" по поводу буков ր и ռ, поэтому решил մի երկու բառ փոխանակեմ քո հետ.

Ռունգ - ճիշտ գրեցիր արդի հայերենով, առանձ վերչի դասական «ն» տառի - ռունգն։ 

Իսկ հասկանում էս ի՞նչա նշանակում ռունգ, ու ո՞ր բառնա էտ արմատից էս ֆորումում կրկնվում օրեկան մի քանի անգամ, իհարկե թարգմանված ռուսերենով։

Это было шутливой данью твоему буквоедству...)

Ես ել եմ միշտ պատրաստ  մեծ հաճույքով մի երկու բառ փոխանակեմ քո հետ)

я так понимаю Ռունգ это քթի ծակ , просто не могу понять какое слово тут используется по нескольку раз на дню...

9 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

...

 

В списке все слова армянские, более того, некоторые исконно армянские.

 

Даже рафик?)

27 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Вреж, я конечно же обратил внимание и прочел то что вы написали. Существуют сотни , тысячи людей (ученых, историков, лингвистов, дилетантов в конце концов) которые последние 200 лет выдвигали ряд противоречащих гипотез. Каждый опирается на сохранившиеся летописи и делает собственную интерпретацию. В научном мире обычно идет обсуждение разных гипотез и большинство склоняется к тому или иному мению, составляя научный консенсус. Большинство не всегда право, иногда один человек (как Бруно или Галилей) утверждает что условно говоря Земля круглая, большинство отрицает данное утверждение, но в конце концов выясняется что Земля все таки круглая. Однако обычно консенсус, если он не коньюктурный и не идеологически мотированный, представляет наиболее убедительную интерпретацию имеющихя на текущий момент знаний.  Мне интересно глубже изучить данный вопрос, я в этом деле дилетант. Мне интересно, у вас есть ссылки на качественную литературу затрагивающую данный вопрос, об этимологии и значении слова Арий, с момента первых упоминаний в летописях? Откуда вы черпаете информацию позволяющую утверждать то что вы утверждаете?

Элнур, разве в моих высказываниях есть противоречия с тем, что утверждают учёные?

Что же касается "качественной литературы" про слово "ариец" в том контексте, в котором говорю я, то конечно её нет, ибо в армянской среде никогда не было необходимости для такого вопроса...для нас это не история , а повседневная реальность ...)

Принятие христианства хоть и раскололо наш мир на ДО и ПОСЛЕ, но сломать хребет не смогло...

Например до сих пор здороваясь армяне говорят БАРЕВ, что есть краткое от БАРИ АРЕВ, по русски это пожелание Доброго Солнца...

А разговорное обращение друг другу в виде - ара-, означающее "парень", "мужчина" не что иное как простой ответ на сложный вопрос для "добросовестных учёных", и заметьте без каких-либо благородственных намёков...))

Ну, а если честно, к сожалению этот вопрос слишком заполитизирован и ждёт ещё своего часа для верного подхода, можете отнестись к нему как к очередной версии...

22 ժամ առաջ, Elnur -ն ասաց:

Расовая и этническая нетерпимость, стремление массово истребить все население противника все таки признаки более поздней эпохи, ближе к концу 19-го и началу 20-го веков.

С банальной точки зрения это , конечно, выглядит именно так...

Однако если рассматривать события прошлого на основе долговременного восприятия, то станет очевидно, что все завоевания, во все времена, так или иначе приводили к вытеснению или ассимиляции одних другими...

Просто с конца 19-го века эти процессы ускорились, а сейчас вообще изменения тысячелетий прошлого можно наблюдать за несколько лет...

35 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Что означает слово Ариец на санскрите? У вас есть ссылки на англоязычную, качественную литературу где этот вопрос изучался добросовестными учеными, а не под политический заказ и текущую коньюктуру? 

Вы верно не обратили внимание на словосочетание " поздние наслоения", которое в данном контексте означает новые смыслы, которые слово "ариец" приняло в языках отколовшихся от единого(первоначального) языка...

А так, никто и не сомневается, что во временном промежутке о котором пишут "добросовестные учёные" это слово именно такой смысл и имело, особенно в индийских реалиях...)

47 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Для справки: ариец не расовое и не этническое определение. Да, древние иранцы себя идентифицировали арийцами, но смысл слова был "благородный", "лучший", а не фарс, хинду, армянин и т.д. Расовую окраску этому слову придали Европейцы в 18-19 веках, Гитлер забил последний гвоздь. 

Элнур, смысл "благородный", "лучший" - поздние наслоения...Первоначальный смысл варьируется между "человек солнца"( в каком-то смысле солнцепоклонник) и просто "человек"... На армянском на самом деле просматриваются следы таких объяснений...

43 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

Хорошо.

Сейчас очень напряженно между собеседниками, может быть хотя бы мы дадим пример нормального общения.

Ну а хотя бы первое слово в списке, думаю такого эрудита, как ты, это слово очень знакомо.

На этом форуме в день несколько раз упоминают это слово. Смотри внимательно

Извини ехбайр, реальность оторвала от виртуала( сосед приходил)...

Да ռունգ через -ռ-, на всякий случай я посмотрел)) в словарик...более того я не уверен, что все слова тут на армянском...

Не пойму на что тебе этот тест , если проверить кто лучше знает армянский, то несомненно ты, ибо львиная доля моих знаний основана на самообразовании, к сожалению в школе как-то не очень серьёзно относились, в пору моей учёбы, к армянскому языку, хотя  учителя всё-таки сумели  привить любовь к армянской литературе...

6 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

Давай оставим в стороне такие категории как "проблемы" "мыслящий", делаем беседу приятным для восприятия, как раз интересно общаться с тобой, а то не писал бы. Никаких сомнения о национальности, уже много раз напомнил, национальность не при чем. Просьба не переводи на национальность и на другие ненужные моменты, только благосконное общение. Если считаешь нужным, дискутируй вокруг написанного. 

Я не против, просто не понял пассаж про "турки майла"...Кстати , слово майла не используется в Лори...)

7 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

Раз тебе знаком протоарийский язык, наверно знаешь и арри и последующие языки - 

язык айаса или наирян;

айраратский;

протоармянский;

древнейший армянский;

древнеармянский, грабар или классический;

среднеармянский?

Нет , к сожалению, протоарийский я не знаю, но исхожу из установок ( на основании работ лингвистов), что армянский язык наиболее близок ( из современных) к нему...А сравнительный анализ с другими индоевропейскими языками, позволяют делать выводы, которые я и выкладываю...

Кстати, в самом армянском есть слова, которые ныне считаются одним словом, хотя по сути многокоренные...которые можно понять всё на том же основании анализа...

8 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

...

Как говорится, в пьянстве замечен не был, но по утрам жадно пил сырую воду... (раз вспомнил Артмонтона, -  наверно не писал бы).

Если отлично знаешь разницу между ր и ռ, то с какой буквы пишутся некоторые общеизвестные армянские слова. Не обязательно отвечать, это ни о чем, но если считаешь нужным, хотя бы первые два исконно армянские слова.

рунгн, руп, раз, рай, рам, рафик, раст, рат, рен, ротин, рок, рабдон.

..

Раз вспомнил меня, наверно есть что обсуждать. У меня были вопросы и по поводу посещения Цицернакаберда, и по поводу турки майла..., но деликатно молчал, ребята были правы...

Artmonton, и у тебя есть проблемы?)

Жаль, ты мне казался человеком мыслящим...

Насколько понимаю, ты решил посомневаться в моём армянском происхождении?

Нет проблем, когда буду в Ереване, приглашу на чашку кофе местных юзеров, сможете воочию убедиться в своих сомнениях))...

Или ты не в Ереване?

Теперь об армянстве...

Боюсь мы с тобой слишком по разному пониманием эту данность...

В последнее время я тоже поддался было искушению отсекать людей говорящих от имени армянства и даже на армянском , и даже с армянскими фамилиями, но ничего общего ни имеющими с чаяниями нашего народа, но потом справился с этим...

Если я взял курс на сбор камней, а не разбрасывание, то исключений быть не должно, ведь эти люди, которые думают, что они армяне как-то попали в состав моего народа, значит потенциально , при всём своём флюгерстве, они могут быть полезны нам...

Так что не буду отвечать тебе той же монетой, ты тоже можешь когда-нибудь пригодиться для армянской миссии на этой земле...

Российским туристам начали задерживать визы в КНР по одной причине,из-за поездок  в Турцию.

.

Российским туристам начали задерживать визы в КНР . Об этом пишет «Подмосковье сегодня» со ссылкой на специалистов туротрасли.

Так, эксперт по туризму и путешественник Алексей Балясников рассказал, что россияне сталкиваются с длительными проверками при подаче документов на китайскую визу. Он отметил, что в некоторых случаях их срок увеличивается до двух месяцев.

Визовые агенты выяснили, что чаще всего с подобной проблемой сталкиваются граждане, которые ранее совершали поездки в Турцию. «У Китая напряженное отношение к турецким поездкам, — пояснил собеседник издания. — <…> В самом консульстве не объясняют причин, почему так. Методом исключения, просмотрев кейсы с задержками проверок, установили, что в основном задерживают тех, кто в прошлом был в Турции».

Версия о том, что проверки задерживаются из-за поездок отечественных туристов в Турцию, подтверждается на практике. Так, в частности, после отправки объяснительной о целях пребывания в мусульманской республике процесс обработки документов ускоряется.

«Чтобы получить визу, в объяснительной россиянам приходится рассказать, почему они были в Турции, приложить маршруты по стране, а также данные об оплате билетов и мест в отеле, — добавил Балясников. — И все это на фоне недавних новостей об упрощении визового режима между Россией и КНР».

Ранее премьер-министр Таиланда утвердил подготовленный министерством внутренних дел указ об увеличении срока безвиза для россиян с 30 до 90 дней. Уточняется, что безвизовый режим будет действовать в период с 1 ноября 2023 года до 30 апреля 2024-го.

3 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

 Он политическая фигура, его можно как угодно называть и критиковать. Ни на чью личность при этом я не переходил. 

Вы сильно заблуждаетесь на счёт обожествления руководителей армянами, это по определению невозможно, иначе это были бы уже не армяне...)

А насчёт того, что имя человека можно коверкать по принципу его рода деятельности - Вы неправы...

.

В общем не принимайте близко к сердцу мои слова, они больше обращены ко мне лично, просто не люблю менять своё первоначально сложившееся мнение о людях...(

P.S.

На этом форуме уже высказывалось мнение, что иноземная ругань руководителя страны, с не очень большим рейтингом внутри, служит попыткой поднять его престиж, но боюсь евреи , как всегда , упрощенно подходят к этнопсихологии...)

10 րոպե առաջ, Elnur -ն ասաց:

Он что тотем, Бог, святой лик? Почему такое трепетное отношение к его имени? Насчет одного или другого случая, еще раз повторю: во первыx, я никогда на ВАШУ личность не переходил. Можете ругать какую угодно политическую фигуру. Мне например симпатичен образ Томаса Джефферсона. Вы можете его хоть огурцом из секс шопа назвать, я вас в ответ презервативом называть не буду. Во вторы, я уже написал выше, общественные фигуре, особенно в политическом контексте, можно полоскать сколько угодно. Есть вещи которые я магу написать про Байдена и Трампа, за которые мне ничего не будет, но если б я их написал о соседе и он меня засудил за клевету и оскорбления, возможно мне пришлось бы заплатить ему штраф. 

Элнур , если Вы это делаете умышленно, то это один вопрос, но если по недопониманию, что принцип обзывательства не может иметь исключений, то это другой...

В любом случае, лично на меня произвело неприятное впечатление, что Вы из таких высот декларируемых по началу, опустились до этого уровня...((

2 ժամ առաջ, ndaaa -ն ասաց:

Вы думаете для Европы прогнозы будущего лучше выглядят ? Коренное европейское население вымирает, зато исламских эмигрантов становится все больше … такое ощущение что гей-проект на законодательном уровне  для вырождения человечества в европарламенте запущен специальным засланцеМ-казачком в   из ближнего востока 

И так, уважаемая ndaaa, цель этого поста показать как долго и часто люди ощущали , что придут времена, когда цивилизация вновь предстанет перед реальной угрозой уничтожения...

Продолжим...после появления ,по началу, немногочисленных людей-изгоев того времени, некоторые , как сказано выше, недальновидные граждане, продолжали не видеть в этом проблему...

Однако уже к 13-ому веку до н.э. появились  первые видимые проблемы для единства индоевропейцев, к тому времени уже, только духовного ... проявилось это ,особо ярко, в революциях на Балканском п-ве, где появились новые народы, которые со временем оформились в греков и буквально недалеко от сакрального Арарата в виде возвышения Ассирии, где смешанность населения уже не позволяла говорить, что это арийское государство...и хотя ашшуры появились намного раньше , чем 13-ый век, но именно после т.н. Троянской войны, был сделан первый вызов духовной власти Арарата...

Тут надо сказать,что  Александр Македонский в 4 -ом веке ,по наущению  Аристотеля, и сделал попытку восстановления Единства , но длилось это недолго и не стало фундаментальным поворотом к возврату на истинные рельсы...

Были, конечно, и другие известные и неизвестные попытки , но все они не стали оплотом Единства...

Однако, беда была не столь ощутима для индоевропейских народов, пока существовали две громадные империи западных и восточных народов Ромея и Персия, это не считая Индию и дальних арийских поселенцев Сибири , Средней Азии и нынешней Европы с Россией( где арийские племена также составляли большинство вопреки идиотским слухам )...

Беда стала ощущаться реально, когда монголоидные племена начали двигаться на запад...и по ходу разрушать всё наследие арийских народов, итогом стало то, что постепенно к 10-12 ым векам границы расселения индоевропейских народов сузились, а те кто остался под властью завоевателей тупо , в основном отуречились...

В этой парадигме, конечно , становление и возвышение Руси с её костяком мощного индоевропейского гена, кстати не без предков нынешних украинцев, и  движение на восток, можно рассматривать как некое восстановление "статус кво" для глобального понимания индоевропейского расселения, но сейчас , как , мы видим, очередная ошибка наследников индоевропейцев, а может и не ошибка, а просто физическая неспособность встать с колен , речь обо всех индоевропейцах, которые после христианской революции в сакральном центре индоевропейцев Арарате, только теряют, имеет тенденцию к ещё большему приближению конца времён...((

Итог...

Итог прост или европеоидные народы найдут в себе силы для восстановления, или мир рухнет, ибо как не толерантно будет это звучать , но без европеоидного мира невозможен и монголоидный мир, которые созданы для стабилизации друг друга, а с исчезновением и  Единства монголоидов планета полностью потеряет связь с тем, что ещё худо-бедно проповедуется для человечества как путь для окончательного не впадения в дебри животных инстинктов ...

Попросту говоря это уже будет история не обeзьяны с гранатой, а обeзьяны с ядерным оружием...(((

41 րոպե առաջ, ndaaa -ն ասաց:

Вы думаете для Европы прогнозы будущего лучше выглядят ? Коренное европейское население вымирает, зато исламских эмигрантов становится все больше … такое ощущение что гей-проект на законодательном уровне  для вырождения человечества в европарламенте запущен специальным засланцеМ-казачком в   из ближнего востока 

Этот вопрос намного древнее, чем кажется...

Впервые, попытки не допустить нынешней вакханалии, произошли уже (ещё ) через пару тысяч лет, после восстановления человеческих общин после Потопа, где сегрегация трёх  расовых единиц была непреложной истиной для мирного сосуществования на планете...

Однако тогда планета выглядела настолько обезлюденной, что многим казалось, будто никогда не наступит то время, когда за кусок земли  начнут убивать друг друга...

Поэтому предостережения о недопустимости расовых смещений, выглядели для некоторых  недальновидных граждан  абсурдом, что кстати прослеживается не только в т.н. банке информации вселенной , но и вполне земных носителях информации, в частности в разделе "Вавилонское столпотворение"...

Ранее я Вам говорил ndaaa, что пустыни заселялись не по доброй воле, это отголоски тех событий, когда прекратилась практика уничтожения детей от межрасовых сношений и сменилась выселением из общин , согрешивших...

Это и дало толчок к появлению в будущем многих народов, которых никто долго не желал признавать за полноценных, что и привело к такой яростной непримиримости между, скажем так титульными расами и новыми народами, которые и впрямь имели определённые недостатки  перед титульными...В частности рожденные в межрасовой среде были отключены от духовного вселенского канала связи и не по чьёму-то злому умыслу, а в силу нарушения правил генетики, которые были установлены так, что каждая расовая единица имела свою и только свою определенную волну для связи , что со вселенским разумом, что между соплеменниками, которая позволяла им с определенного возраста пользоваться менее затратной системой передачи информации, коим является телепатия...

В нашем регионе, как вы понимаете, все эти события привели к появлению семитских племён, что так же отражено в земных носителях информации, и то, что их долго не признавали полноценными также...

 Самое забавное здесь то, что мало кто обращает внимания, что со временем появилась градация и среди семитских народов, на предмет ближнего или дальнего родства с индоевропейцами...

Так к примеру т.н. арамейцы ни что иное, как явный след крайней близости к арийским народам, ведь -арам- это не просто имя ныне распространённое среди армян, а слово со значением : АР эм, т.е. " я - человек" по протоарийски если перевести на современный язык...Более того, после последней авантюры Гитлера к слову "ариец" начали подходить предвзято, хотя даже сейчас , спустя тысячелетия после распада индоевропейского единства, слово это просто означает человек и встречается, практически у всех индоевропейских народов в виде корня( или иногда, как многим кажется , в виде окончания) "АР", а в армянском так  до сих пор ребёнок мужского пола даже на литературном( в отличии от разговорного, где слово "ара" весьма распространено) звучит как "ару завак"...( для Артмонтона скажу, что я отлично знаю разницу между ր и ռ)), но это другой вопрос )

Другой же источник бед нынешних времён тоже появился в седой древности на крайнем востоке распространения индоевропейских народов, где в смещении с монголоидами( кстати есть версия, что это были китайские племена hunnu, но мне кажется, что хунну и есть один из продуктов смещения) появились прототюрки, которые также не признавались за своих ни для чистых монголоидов , ни для индоевропейцев...

.

продолжение будет в следующем посту, ибо материал через чур загруженным получается...

1 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

ба путинов инчи чес хндум вор асума Дагестани горцеры Украинана казмакерпел ?? 

Чи карели ? 

Тчиштн асац ес вообще чем хндум нман hимарутюннери вра, просто Лукашенкои картезнерэ мем эн дарел форумом дра hамар оринак береци...

Что же касается Дагестана, то добавить что-нибудь нового к раннее сказанному мне пока нечего...

Российская власть сделала суицидальную ошибку сдав Арцах в 2020-ом , поэтому получит в ближайшем будущем пожар войны на Северном Кавказе вплоть до границ Воронежской области...

Не поверишь, но об этом, я публично( на анти армянском митинге казаков) предупреждал их ещё в 1992-ом...((

Но как говорится, блажен кто слушает и внимает , чтобы жить разумно...(

5 րոպե առաջ, irrenna -ն ասաց:

Да уж...(( менк эл Лукашенкои вра энк хндум ира картезнеров...

7 րոպե առաջ, Колючка Анчара -ն ասաց:

Они финансируемы Израилем. САР существует на деньги одного лица. 

имеется ввиду структурная организация... у армян до САРа она была на порядок выше всех остальных национальных сообществ, особенно на юге... но властям интересен еврейский вариант , основанный только на денежных взаимоотношениях... так легче контролировать...