VREZH

3 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

 

П.С.Я однозначно лучше тебя знаю армянский.

Можно узнать, сколько книг на армянском ты прочитал, и какие?Только ради интереса, ничем не меряюсь))

.

P.S. 

Да, смысла нету продолжать о зачинателе обменных процессов Левоне, ибо теперь в тренде списать всё на Кочаряна...что собственно говоря меня немного напрягает, потому что за этим может стоять реальная сдача коридора, и чем больше Никол кричит нет, тем больше страшно за судьбу Сюника...(((

P.P.S,

Да, чуть не забыл ещё про одного актора того времени - Россию... Как ни странно это будет слышать бирданц антирусам, в 1994-ом году именно Россия была против такого обмена, впрочем как и 1998-ом году...

44 րոպե առաջ, luc -ն ասաց:

В степанаванской школе, где большинство учеников были азербайджанцами)))

Нет сынок, это в Канаде было ,где Гапоны КГБ с  винни-пуховским прикидом возбуждаются фантазиями о гейских групповухах в азербайджанских тюрьмах...) 

2 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

А ты то хоть читал?Или по-армянски читать не умеешь?Где там сказано,что ЛТП,будучи главой государства с кем то там план Гобла обсуждал?

Ты хочешь сказать, что своей полукровной сущностью лучше меня знаешь армянский?)))

ԴԵՌ 1994-ԻՆ՝ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ՂԵԿԱՎԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ ՆԵՂ ՇՐՋԱՆԱԿՈՒՄ ՔՆՆԱՐԿԵԼ Է ԳՈԲԼԻ ԾՐԱԳԻՐԸ, ԵՒ ՏԵՐ-ՊԵՏՐՈՍՅԱՆԸ ԿԱՐԾԻՔ Է ՀԱՅՏՆԵԼ, ՈՐ ԵԹԵ ՆԱԽԻՋԵՒԱՆԻ ՀՅՈՒՍԻՍԱՅԻՆ՝ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻ ԱՆՄԻՋԱԿԱՆ ՀԱՐԱԿԻՑ ՄԱՍԸ՝ ՄԻՆՉԵՒ ԻՐԱՆԻ ՍԱՀՄԱՆԸ, ՏՐՎԵՐ ՀԱՅԱՍՏԱՆԻՆ, ԱՊԱ ԴԱ ԸՆԴՈՒՆԵԼԻ ՏԱՐԲԵՐԱԿ  ԿԼԻՆԵՐ

И это только лайт вариант событий, чёрная кошка между ним и соратниками перебежала именно тогда...

В политическом сообществе скандал был, для той поры, невообразимый...

8 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Он наверное был не в курсе,что можно было без риска для жизни приехать в Ереван и в Цицернакаберде положить цветы к мемориалу."Знание-сила",наверное не читал этого журнала.

Из чего следует , что ты в рабочий день, ушёл из школы, с группой одноклассников и возложил цветы к мемориалу в 1979-ом году? )а пионервожатая тебе разрешила?))

15 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Ты в печену бахер не уводи,на каких международных переговорах ЛТП обсуждал план Гобла?

Сиго, ты что только себя читаешь, посмотри ссылку Grit72 

На армянском:

https://www.aniarc.am/2023/04/04/meghri-1999-long-read-tatul-hakobyan/

///

32 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Похоже ты никогда не был в Армении,коль такие шедевры выдаёшь один за другим.Ты хочешь сказать,что в 92-94 годах,когда во всю шли бои,ЛТП план Гобла обсуждал?При ЛТП тэжвэжик сделали только одно,каким быть плану,пакетным или поэтапным и никаких обсуждений плана Гобла не было.

Секрета не делаю, в 92-94-ых я не жил в Армении, но раз 2-3 месяца приезжал...и был в теме, так уж получилось, не обижайся, что в 1979-ом году ты не знал, что это за день 24-ое апреля, а некоторые акции устраивали...

Да возможно, в чём-то ты прав - не все были в курсе(судя по тебе), просто в то время я как-то не примечал людей, которые жили обыкновенной бытовой жизнью, хотя такие были и среди друзей, и среди родственников...

1 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Заипал ты своей полной некомпетентностью

Сиго, ты вроде взрослый человек, скажи пожалуйста, в 1992-94-ых ты был в Армении?

Просто создаётся впечатлении, что твоя Армения в каком-то параллельном мире находится...

.

P.S. Кстати, ты так и не извинился за туркитах...а говорю я, иногда, с тобой, только по причине, что "на безрыбье и рак рыба"...Остальные супостаты вообще, как реклама дебилизации населения...)))

Конечно понятно, почти два поколения массированно отрываются от нормального миропонимания, но не настолько же, вы же вроде армяне...(((

Случай из практики доктора: Родные подростка на сутки уехали на дачу. По приезду домой пришлось выламывать запертую дверь. За ней взрослые обнаружили перевернутую «вверх дном», квартиру – вещи разбросаны, стены и мебель вскрыты. Также в квартире был перевозбужденный, невменяемый подросток. В ходе госпитализации в клинику и сдачи анализов выяснилось, что он уже давно принимает синтетический наркотик-психостимулятор Мефедрон. При отъезде родителей юный наркоман решил устроить себе «марафон» − принял одну за другой большие дозы. Мозг и нервная система не выдержали – у подростка случился сильнейший параноидный психоз с галлюцинациями о слежке ФСБ и жучках, спрятанных по дому. Лишь по счастливой случайности ребенок не стал искать жучки в самом себе, «вскрывая» кожу.)))

10 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

 

      Больше в полемику с вами по этому вопросу входить не буду.  Этот вопрос нами на форуме обсуждался сто тысяч раз и переубеждать вас нет надобности, все материалы в открытом доступе.

Взаимно...не вижу точек соприкосновения с людьми страусоидами, которым Grit72 тычет ссылкой про обсуждения территориальных обменов Левоном Тер-Петросяном, а у них из-за того, что это не сходится с циркуляром по работе, срабатывает глухое отрицание, да ещё с крайней агрессией...))

5 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Никакого плана Гобла при ЛТП не было и тем более он не собирался его претворять.А разногласия были совершенно по-другому поводу

Ты ошибаешься, приблизительно также, как в случае с туркитахом в Степанаване...(

19 րոպե առաջ, Sigo -ն ասաց:

Лоббистом какого проекта?

Плана Гобла... Первый раз идею обмена рассматривали при Левоне Тер-Петросяне и он был склонен претворить этот  план в жизнь, из-за чего был обвинен соратниками в предательских поползновениях и смещён...

Кстати , при самом активном участии Вазгена Саркисяна...

.

Однако версию, которую выдвинул брат Вазгена тоже , вероятно, не без дыма, ибо Кочарян в один момент также пошёл путём Левона и это тоже массово обсуждалось...

23 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Я бы потребовала от властей официально опубликовать полный текст этого документа . Пусть народ полюбуется, о чем договаривались между собой Алиев и его кapaбахский актив, свалившийся нам на головы, за спиной народа  Армении.  

К сожалению для "новых" властей ,Стефани, лоббистом этого проекта был духовный учитель Никола - Левон Тер-Петросян, из-за чего его собственно и выкинули из президентов...(

Тогда это широко обсуждалось, в ՀՀՇ был разлад, а остальные были полностью против этого проекта...

.

В этой связи, ты уж извини, но меня начинают терзать смутные сомнения по Николу...В последнее время я начинаю сомневаться в первоначальной версии, которая складывалась у меня по отношению к его личности...

Версия, что он наивный парень, который попал "аки кур в ощип", начинает терять актуальность, уж больно много совпадений, которые планировал Тер-Петросян претворяется в жизнь под руководством Никола...

Всё конечно подаётся как надо: "нет другого выхода"...но...не могу уже уверить себя, что он настолько наивен, что не понимает , что творит...((( 

10 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Народ, вы это прослушали ?   То, о чем мы говорили не единожды, дословно подтверждает  Л. Петросян. Полюбуйтесь, как сдавая  Азербайджану  Мегри,  Кочарян,  Серж и Восканян  решали проблему НК.  Замечу, что от подписания этого  документа в последнюю минуту отказалась именно азербайджанская сторона.

    Это так они её решали на волне нашей победы !!! 

  https://www.facebook.com/aro.suqiasyan1989/videos/1445446699563723/?mibextid=v7YzmG

Ничего нового он не сказал, это было предложение американцев, план Гобла называется...(

19 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Очень хорошо, что мы можем быть свидетелями этих непростых прилюдных дебатов в Кремле между  Пашиняном и  Алиевым.   Пусть каждый делает вывод, как используется сторонами московская площадка, как ведут себя лидеры  во время переговоров, насколько весомы их аргументы и, как наш премьер настойчиво  выражает свою точку зрения, отстаивая интересы  Армении и Арцаха.  Премьер в стане врагов, удачи ему !

Не могу  разделить ваш восторг, ибо это больше было похоже на мелкие разногласия по позе в которой будут насиловать потерпевшую...(((

.

А так, даже на форуме , задолго до его выступления , нашли формулу оправдания для Пашиняна по территориальной целостности, но он кажись и не догадывается, что надо публично , спокойно донести до окружающих, что ничего нового в признании терр.целостности нет и что Армения в Арцахском конфликте лишь гарант для борющихся за самоопределение армян Арцаха...

Но он продолжает , упорно, играть роль которую ему определили: "проигравшего, который вынужден подписать капитуляцию"...(((

4 րոպե առաջ, Elchin_ -ն ասաց:

Действительно все думал кого же надо благодарить, оказывается и за это армян. 

 Ужас какой Действительно сидели бы мы сейчас в ситуации до 27-го сентября 2020 г. было бы просто прекрасно. Как же мы могли не внять доводам рассудка С такой природной мудростью вы лучше исключительно армянам советуйте остальные недостойны сего заветного блага.   

Вольному воля, живите в своих фантазиях... просто хотел довести до вашего плебса, чтоб они на армян зла не держали, всё, что произойдёт , в ближайшем будущем, с людьми, которых теперь называют азербайджанцами, исключительно на совести их пастырей...(

2 ժամ առաջ, Elchin_ -ն ասաց:

До прихода РИ в регион тюркские государства вполне успешно существовали  с армянским населением в своем составе. РИ пришло в регион армяне выиграли, РИ уходит из региона армяне проигрывают все логично.

Если армяне примирятся с реальностью могут даже выиграть в традиционной экономической сфере, если нет, то растворятся как народ за пределами региона.

Элчин, т.н. тюркские государства существовали в регионе только благодаря лояльному отношение армянства к ним... Но, как это зачастую бывает с актёрами на сцене( играющими королей и султанов), они потеряли чувство реальности и по скудоумию разрушили Османскую империю...

Сейчас происходит тоже самое, вас немного прикормили( скажем так) конкуренты армян, которые сами существуют пару тысяч лет спекулируя на армянском факторе, и вскоре попользуются по полной...

Мне очень жаль, но человек по имени сын Гейдара,  на самом деле , запустил механизм самоуничтожения ... и если вы думаете, что нам от этого легче, то  глубоко заблуждаетесь, ибо мы тоже невольно вовлечены во всё это...(

А так,  тешьте , пока, себя иллюзиями , что всё для вас начинается и кончается Арцахским противостоянием...

.

P.S. Аккурат перед войной 2020-го года, мне приходилось предостерегать вас от этого безумного шага, но к сожалению Алиев и его окружение ,через чур , короткоумны и не вняли доводам рассудка...(

6 ժամ առաջ, Elchin_ -ն ասաց:

В Арцахе и в Москве понимают, что зависят от Пашиняна - именно он ресурсно обеспечивает сопротивление. Без поддержки Армении в среде Арцаха все развалится.

@mneniyefm

Здесь не учитывается один немаловажный фактор - существование государства Азербайджан, которое основано сугубо на антиармянизме...(

К сожалению для азербайджанцев, окончательный проигрыш армян - это конец государству Азербайджан... Впрочем , как и для Турции, ибо и она , при всей своей громаде, до сих пор держится на ненависти к истинным хозяевам "их" земель...

2 ժամ առաջ, Grig -ն ասաց:

Никто не даст азерам проглотить Арцах.

Это не дали 100 лет назад, это не дали 30 лет назад и это не дадут сейчас.

И дело не в любви к армянам, а дело в понимании, что Арцах и Сюник - это последние пазлы перед созданием великого_турана, появление которого не желают ни Китай, ни Персия, ни Штаты, и ни Россия. 

 

Был бы рад такому раскладу, но оглядываясь на всякие арабские вЕсны и тому подобные явные глупости, не исключено, что тот же центр принятия решений может посчитать создание "ручного" Турана, как дубинку супротив Китая и России...(

2 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Я могу услышать  собственную позицию человека, задающего такой непростой вопрос,  поясняющую, о какой линии,  "ведущейся по отношению к  Арцаху" идет речь ?  Что именно он имеет ввиду и, что в ней, конкретно для вопрошающего, неприемлемо?  Нам что догадываться нужно о чем идет речь или гадать на ромашке,  трудно пояснить, только не лозунгами и обобщениями, а конкретно: сделано то- то и то- то и это считаю неприемлемым. 

    Вас это также касается:  о каком  "вбиваемом в армянство  клине " ведете  речь, только без лозунгов; о какой  "антиармянской линии" утверждаете, без тени сомнения, плавно переходя от  "антиАрцахской линии" к "антиармянской, да еще и в" мировых масштабах" -  аппетит, как вижу, возрос мгновенно!

     Так, о чем идет речь, конкретно,  или это государственная тайна и разглашению не подлежит.  Уж простите за настойчивость. 

Я готов разъяснить, что имеется ввиду под словами "вбить клин", но давайте сперва всё-таки отучим Вас от этой вредной привычки , вместо ответа переводить стрелки путём вопроса...)

И так:

" что хочет Никол и к чему, в итоге , он собирается привести армянство?"

и чтобы опять не возникла профессиональная тяга  ответить вопросом на вопрос, прикрываясь разъяснительной тематикой), УТОЧНЯЮ , пожалуйста, укажите маяк на который ориентирован армянский корабль капитана Никола...

Удивительно, с какой быстротой темы уходят в архив...)

.

Вчера, посмотрев очередной панегирик Турции по российскому телевидению, и ,вынужденно, разглядывая классические европеоидные лица лоточников с побережья, поймал себя на мысли, что пора снова поднять вопрос Турана...

Дело в том, что когда мы впервые обсуждали тему Единства Индоевропейского Сообщества, кажется Родригес, был крайне не доволен, видимо из-за того, что это не совсем сходилось с его "предсказаниями", и высказался, что объединить индуса со скандинавом невозможно...

И тут подумалось, позвольте господа, значит объединить тюркоязычного византийца с тюркоязычным китайцем - можно, а индоевропейцев с единым в недавнем прошлом ( с точки зрения истории) языком и происхождением , которые и отличаются то друг от друга лишь цветом волос да "загаром" кожи - нельзя?))

ниже попытаюсь прикрепить визуальные картинки о вышеназванных народах, чтобы читатель сам определил возможность таких объединений...

Для сравнения взяты две крайние точки расселения этих групп...

5 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

        Не поделишься, какая  "линия по отношению к  Арцаху", по твоему, единственно правильная и как именно её нужно проводить?   Можно вкратце, очень будет интересно послушать, только без лозунгов!  Какие именно конкретные шаги нужно сделать ? 

Стефани, уже не в первый раз замечаю, что Вы отвечаете вопросом на вопрос...

Можно хотя бы на этот раз ответить , как Вы говорите без лозунгов, на простой вопрос, что хочет Никол и к чему, в итоге , он собирается привести армянство?

И ещё, если ответ будет содержать нечто позитивное, то можно узнать с какоё целью он вбивает клин между разными составляющими мирового армянства, которую кстати начали "бывшие", но заметнее всего стало при Серже...? хотя...если сравнить эти , по сути, антиармянские шаги Сержа с нынешним курсом, то его деятельность ( Сержа) выглядит чуть ди ни верхом патриотизма...

2 րոպե առաջ, khnushinak -ն ասաց:

иногда кажется,что бабо wito и им бабос это одна и та же бабо))) по крайней мере говорили они одинаково

моя бабо тоже называла сахарницу шакардан,а вот чайник она(и не только она) называла ЧАЙДАН...почти уверен,что бабушка wito тоже употребляла это слово..

в общем-шакарданы пэр и чайданы пэр))

Чайдан имел хождение по всему восточному армянству...просто за время советской власти из населения республики сумели вытравить много иноязычного, а вне , такого давления не было, поэтому много слов осталось в диалектах армян из Аз.ССР и Груз.ССР...

55 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

___

 Армяне называли Тпхис - Թփղիս.

Апер, теперь ты подбросил новую жвачку для мозга)), надо понять , что же значит -Թփ-...

Учитывая, что википедия утверждает, что название "Тб-тл-ада"(-тл- вполне может быть коверканным вариантом слова -տեղ-) встречается ещё в римских картах до христианства, можно было предположить, что название индоевропейское или же -Թփ- расшифровать как -Թուփ- т.е. куст , который связывает несколько деревень куда стекаются налоги, то и вовсе как армянское название... Но ,что-то мне подсказывает, что корень -Թփ- горского происхождения и учитывая, что в те времена картвельский язык ещё не был центральным, то вероятнее всего гаргарского...возможно даже что-то связанное с теплом серных вод, как утверждают наши братья грузины...)

6 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

___

Интересно. Армяне называли Тпхис - Թփղիս. Тифлис - Թիֆլիս персидский вариант названия города.

Поэтому и называется версия - народной))

Но на счёт Թփղիս не знал, спасибо...Здесь у меня вызывает интерес и тот факт, что взаимозаменяемость ղ и լ свойственно и персидскому языку...

23 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

___

В Ереване да, в основном мужчины, а в Тифлисе и Рустави употребляют все, маленькие и взрослые, мужчины и женщины. Далеко не надо ходить, в фильме Хатабала употребляют это слово несколько раз, помню одна женщина во время игры лото говорит дипунцэ, то есть "всех".

Кстати, в тбилисской армяно-народной версии есть место возводить название Тифлиса к понятию Дип-лиса, т.е. полностью освещённый...)или "всё в свету".