Davitioni

Доброго дня. Касаемо Думина - я согласен, что как источник, он может быть несколько необъективен (мне знакомы весьма интересные подробности его взаимоотношений с так называемой императрицей). Что до нелепых слухов, кружащихся вокруг царевича Нугзара, они были сфабрикованы Давидом Багратион-Мухранбатонишвили с целью узурпации власти в царском доме. Его предки этим уже отличились в 1942 году в Берлине, начертив генеалогию на гостиничном листе без указания потомства Георгия XII, разослав ее по всем грузинским монархическим каналам (копия у меня есть). Давид - человек своеобразный, держащийся особняком вообще ото всех в нашем роду. Когда его брак с Аной подарил ему сына, Георгия, которого бесспорно можно было бы объявить наследником всех трех царских домов Грузии - Давид захотел потеснить своего сына и узурпировать его права. Во время поездки четы в Испанию, Давид закрыл Анну в своей вилле, фактически держа ее в заложниках. Вытащить ее и ребенка удалось лишь усилиям Католикос-Патриарха всея Грузии Илии II. Теперь бедный ребенок числится простым Мухранбатонишвили в альманахе. Я хочу дополнить, что у Багратионов гаплогруппа, которой ни у кого на всем Кавказе нет и не было в пределах 10 тысяч лет. Была проведена генетическая экспертиза, и царевич Нугзар оказался одним из Багратиони. Вопрос на этом закрыт. Сложите сами дважды два, царевич Нугзар вместе со священнослужителями после этого нелепого скандала устроенного Давидом неоднократно появлялся на публике и занимался общественной деятельностью. Как Вы думаете, окажись он самозванцем, что бы было? ================================================================================ Друг мой, вы написали: То, что Багратиони-Лузиньян не объявлялись так много и часто в СМИ и не давали о себе знать Багратионам из Грузии- это ещё ничего не значит. Не публичность означает лишь одно- они непосчитали нужным о себе заявлять и всё. Тем более на трон Грузии они не претендуют. Важно понимать, что если это всё правда, то Евгений является мужским наследником царского дома Имеретии, на который сегодня претендует Ираклий Багратиони-Гванкители. Если у Вас есть связь с Евгением, я бы попросил Вас о том, чтобы Вы поговорили с ним на эту тему. У Ираклия нет сыновей, лишь дочери, и после его смерти имеретинская ветвь официально угаснет. Было бы очень досадно. ================================================================================ Что касается моей беседы с Ираклием - созвонился в WhatsApp неделю назад. Да, вот так просто. 😁

Добрый вечер. Этот вопрос изучался многими генеалогами, включая Думина и Чиковани, Бичикашвили Иосифа, и многих других, и вставал еще в 2006 году на общебагратионском саммите, на котором поднимался вопрос о правах Е.Ц.В Нугзара Багратиони-Грузинского на главенство в династии. Были изучены если не все, то уж точно огромная масса архивных записей. Не было обнаружено никаких свидетельств, доказывающих существование побочных линий Имеретинского Царского Дома, за исключением царской линии Нино и дворянской линии из Гванкити. И к слову, на том же съезде светлейшая княжна Нино Давидовна Багратион-Имеретинская, почившая в 2009 году, глава Имеретинского Царского Дома, признала притязания на верховенство во всей династии как последняя представительница царского дома Имеретии по мужской линии. Это подтверждает следующий документ - https://c-cluster-110.uploads.documents.cimpress.io/v1/uploads/0a927191-b8fd-4d79-99c6-e69bfe5f5b9e~110/original?tenant=vbu-digital. Признание батонишвили Нугзара законным наследником было признано Грузинским генеалогическим обществом и собранием грузинской знати, а также историческими документами, хранящихся в библиотеках Грузинской и Российской государственных архивов. В них ни разу не были упомянуты представители ветви Евгения. На сегодняшний день главой имеретинских Багратионов является азнаури Ираклий из Гванкити (род. 1982), и даже ему не было никогда известно о потомстве Соломона второго (я лично спрашивал), хотя он и допустил, что тот мог иметь незаконорожденных отпрысков. Но в чем разница между всем этим и заявлением от Евгения? У вышеупомянутых лиц имеются генеалогические и архивные справки, подтверждающие их происхождение. Ни один из Багратионов никогда не слышал о потомстве Соломона 2-ого, и тем более, о Евгение. Если это правда, то этот вопрос необходимо углубленно изучать. Что до Ваших слов, что не нужно сравнивать Ираклия, потомка Симона, являвшегося бастардом с законорожденной линией царевича Евгения - к сожалению, не существует никаких генеалогических подтверждений, чтобы я мог помыслить об обратном. Ибо если бы было иначе - они бы засветились хоть разок, о них бы кто-нибудь да услышал, но, увы, нет. Еще интересный момент. Вы пишите: Судя по грузинскому окончанию Багратиони, фамилия обрела свой современный облик на территории Грузии, а если точнее- в Абхазии, после бегства от геноцида армян из Османской империи. Так потомки царской семьи Армении попали в Абхазию в 1915-16 гг., далее- в Россию. Вот только с приходом большевиков в Грузию, все Багратионы либо меняли свои фамилии, либо бежали из оккупированных территорий, кто куда. И опять теряется след. В этом случае предки Евгения явно бы изменили свои документы, чтобы банально выжить под гнетом советской власти. И на основании этого факта, если он подтвердится архивными записями, можно было бы подтвердить происхождение Евгения не как потомка побочного сына царя, и, таким образом, он бы мог представлять царскую линию Имеретии и стать главным ее претендентом, обойдя решения саммита 2006 года и претензии линии Ираклия из Гванкити (обреченной на угасание, к слову). И, любезный друг; поверьте на слово, мои придирки не несут за собой какого либо оскорбительного подтекста, я в этом плане избирателен, ибо это напрямую касается и меня, и осторожность не повредит. Я происхожу из дома Багратиони, ветвь Багратиони-Давитишвили, по прямой мужской линии.

И еще один вопрос, называя себя царем Армении, этот человек вообще имеет отношение к ААЦ?

Любопытное утверждение, особенно о происхождении от Соломона II-ого, у которого даже не было потомства, а если и даже было, то оно не было законным, нигде не зафиксировано, и наследовать его титулы в Российской Империи бастарды бы не смогли. История уже знает такой пример с внебрачным потомством имеретинского царевича Баграта (1741–1800), у которого был сын, Симон (род. 1771), ныне носящих титул азнаури, то есть, рядового дворянина, даже не князя! Такая же ситуация была и в Российской империи - они были обычными дворянами, не говоря уже о Грузии. Его потомство проживает в Гванкити, Тержольский муниципалитет, и главой этой линии сегодня является Ираклий Багратиони, рожденный в 1982 году. Как в таком случае Вы можете утверждать, что человек из поста имеет права носить титул царевича и светлейшего князя? Это абсурд. Особенно любопытна фамилия Багратиони. При каких обстоятельствах этот гражданин ее получил, если потомки царей Имеретии, как заявляет автор, "носящий титул" Светлейшего Князя и Царевича, носили фамилию Имеретинский, Багратиони-Имеретинский, а не Багратиони, присущий младшим по титулу линиям династии Багратионов, признанных в различных достоинствах в Российской Империи? Более того, любопытно, что фамилия представителя "Царского дома Армении" пользуется фамилией Лузиньян, в то время, как на сайтах (в частности - ВКонтакте) Евгений числится Багратиони-Аргутинским. Аргутинские - это потомки княжеского рода Мхаргрдзели, младшей ветви армянского княжеского дома Закарянов, которые были прямыми потомками Арцруни. Откуда взялись Лузиньяны? На каком основании вообще пользуются данной фамилией, и если в самом деле есть родство, насколько оно близко, чтобы брать эту фамилию? Какие Вы можете предоставить генеалогические материалы, подтверждающие Ваши слова? На каком основании этот человек вообще причисляет себя к Багратионам?