Urden

Мукуч, вы и выгребаете. Иначе заметили бы в первой части моего сообщения упоминание об обоих народах, а в недающей вам покоя цитате - фразу: "к примеру".

Мукуч, речь в общем-то шла не только об армянских юзерах, но если именно они в первую очередь ассоциируются у вас с вышеприведёнными эпитетами, то моей вины в том нет. Ложь и лицемерие в данном случае должны рассматриваться как ещё более разрушительные факторы, чем неприкрытый шовинизм. Ратовать за дружбу, а в душе лелеять ненависть и мечту о мести, на мой взгляд, - ещё гаже, чем демонстрировать свои негативные чувства в открытую. Что же касается самих эпитетов, то уж не обессудьте. Я затрудняюсь найти более подходящее описание лицам, которые не несут с собой ничего, кроме склок и никчёмной псевдо-философской бравады, умудряясь при этом посеять раздор везде, где ни появляются. Такие люди являются серьёзным камнем преткновения на пути к нормализации отношений и достойны презрения.

Ни дружбы, ни добрососедских отношений не ожидается до тех пор, пока представители обоих обществ не захотят этого. А для того, чтобы захотеть, необходима мощная (подобно советской) пропаганда, направленная на распространение в массы идей дружбы двух народов. К сожалению, сегодня это вряд ли осуществимо; достаточно прочитать сообщения некоторых здешних "мутителей воды" (почти наверняка могу назвать тех, кто проголосовал за первый вариант и, думаю, они сами знают, кого я имею в виду) с извращённым восприятием понятий "дружба", "сотрудничество", "историческая память" и представить себе, через чтО предстоит пройти обоим народам на пути к дружественным отношениям или, на худой конец, к установлению атмосферы доверия. Такие всегда будут препятствием в построении добрососедских отношений между армянами и азербайджанцами. Считая себя пупом земли и непобедимыми бойцами за "святое дело" (в действительности - за грязные идеи шовинизма и разжигание ксенофобии), они всегда будут костью в горле не только для своих, но и для всего региона. Призывать их опомниться бессмысленно, но и терпеть их в обществе тоже не следовало бы. Хрупкие отношения могут рухнуть в мгновение ока, когда, к примеру, посреди дружественно настроенной толпы появляется какой-нибудь недощипанный птенец (или пташка) с комплексом неполноценности, напичканный идеологическим навозом (Noi с Day.az называет таких "ястребами", но я считаю, что ястреб - слишком благородное создание, чтобы им именовали такие, мягко говоря, нежелательные элементы общества) и начинает изо всех пищать: "Они туууурки!" Одного этого достаточно, чтобы многолетнее противостояние началось по новой.

барабан, в Нахичевани основное население - азербайджанцы. В приграничных с Азербайджаном и Арменией районах Турции также проживает немало азербайджанцев.

"Обладание" грамотой ценилось издревле и воплотилось в таких дарах миру как Физули и Хатаи. А "неоднородные" крестьяне, часто даже не понимавшие диалекты друг друга, бегали за овцами на просторах всей Передней Азии, включая подножия Арарата.

David & Gorn, неужели вы всерьёз допускаете возможность развязывания Турцией военных действий против Армении?

Gorn, если не трудно, опишите вкратце возможные действия Турции в контексте дестабилизации ею ситуации в регионе?

Никаких "адербайжанских турок" в природе не существует, уважаемый, равно как и "турецких адербейжанцев". Есть турки и азербайджанцы - народы, говорящих на разных языках. Об этом вам поведает любой серьёзный научный источник (в противовес вашему довольно сомнительному источнику "один турок мне сказал"). Не знаю на счёт турецкой грамматики, но азербайджанская грамматика была записана столетия назад, а в русском переводе впервые появилась в 1845 году, когда азербайджанский язык был введён в программу факультета востоковедения Петербургского университета.

Semetoja, вы долго составляли этот сценарий?

shmidt, турки населяющие Азербайджан - это в основном турки-месхетинцы, беженцы из Узбекистана. И они говорят на диалекте турецкого языка, близком к восточноанатолийским диалектам. Грамматика турецкого языка существует с давних пор.

CheZZario, я просто пытаюсь помочь армянским юзерам на минуту поставить себя на место противника.

crimson, если вы считаете тему глупой, почему бы её не закрыть, чтобы не нервировать ни армянских, ни азербайджанских пользователей?

Gorn & Semetoja, не туда смотрите, господа. Хотя я и выделил нужную часть жирным шрифтом, только David более или менее понял, о чём идёт речь. И геноцид отметили, и блокаду отметили, а то, что ЦРУ признаёт факт армянской оккупации Нагорного Карабаха, видимо, никого особо не беспокоит. Что ж, приятно слышать.

Радость от информации о событиях 1920 года настолько окрылила Semetojу, Davidа, Gornа и прочих, что господа не обратили внимания на последнее предложение в статье про Армению: "Turkey imposed an economic blockade on Armenia and closed the common border because of the Armenian occupation of Nagorno-Karabakh and surrounding areas". Если Нагорный Карабах и был передан Азербайджану, то это ещё одно свидетельство того, что Нагорный Карабах входил в Азербайджан на законных основаниях, а не "оккупирован" им, как часто повторяют некоторые оригинальные кадры. И признанный ЦРУ факт армянской оккупации этой части территории Азербайджана есть ещё одно тому свидетельство.

Джанлуиджи, никаких армянских имён из энциклопедии не вычёркивали. Остальное не комментирую.

chachanak, а причём здесь возвращение властям? Факт в том, что Сафаров как гражданин Азербайджана нуждается в определённой помощи, в которой государство ему не отказывает. Тут не имеет значение то, считают ли его героем, преступником, авантюристом, душевно больным или кем-либо ещё. И потом: каждый волен воспринимать случившееся в том свете, в каком пожелает. Если кто-то считает его национальным героем, это не значит, что такого мнения придерживается весь Азербайджан.

David, давайте сразу за четвертование. Или за жертвоприношение, чего уж мелочиться.

chachanak, если правительство и стоит за Сафаровым "горой", то стоит не как за героя, а в первую очередь как за гражданина Азербайджана.

David, Ходжалы не являлся армянским населённым пунктом. Отделение НКАО от Азербайджана и присоединение к Армении противоречило конституции. Следовательно, НКАО, как и сегодня, являлся территорией Азербайджана.

Semetoja, подхалимского содержания комментарии оставьте при себе. Если я не имею возможности ответить в течении 14 минут, это не значит, что я сражён "ударом ниже пояса" (по TMQ). А теперь непосредственно к теме. David, а на что надеялось армянское руководство области, изгоняя азербайджанцев из Армении? Армения избавилась от "турок", сепаратисты расчистили путь к "самоопределению", изгнав азербайджанцев из НКАО, а Азербайджан, видите ли, должен принять несколько сот тысяч беженцев и вынужденных переселенцев (не считая турок из Узбекистана и чеченцев из Чечни) на своей территории и при этом думать, как разместить их подальше от мест компактного проживания армян. Не слишком ли самонадеянный вывод? Как бы то ни было, а ставить эти два факта в один ряд нельзя. Армения заселяет территории, ей не принадлежащие. Строительство ведётся в местах, где проживали азербайджанцы, которые намерены рано или поздно вернуться в свои дома. Азербайджан же заселял свои собственные территории и, заселяя Ходжалы, не лишал имущества армян, так как армяне в этом городе не проживали. Размещение в городе лиц, изгнанных из Степанакерта и других городов НКАО, "искусственным изменением демографической ситуации" не считаю. Попытка сепаратистов изгнать всё азербайджанское население области и есть искусственное изменение демографической ситуации.

С момента заключения договора в Гюмри (Александрополе) в 1920 году военные действия не возобновлялись.