Абрикос

Дав-джан, мы несколько углубились в философские дебри, отклонившись от темы данного топика. Поэтому хочу сказать последнее в нашем разговоре, отлично понимая, что мы отлично понимаем друг-друга. Что есть нация, если она не сумма, может и не простая сумма, но во всяком случае единство "властей, чиновников, историков и т.д.". Те же власти есть прямое отражение зрелости нации, общества, ее стремлений. Не может быть идеальной нации с гнилой верхушкой, тем более что мы не говорим о монголо-татарском иге, а о тех из нас кого сами поставили руководить и служить нам. Всякого рода подтасовки всяких там выборов и это не неожиданная напасть - это я за кусок асфальта во своем дворе выбрал пидора во власть или дал согласие другим это сделать. Из страха или ума, неважно. Так вот, власть это нация, историки это нация, чиновники это нация...и если можно требовать от частей нации, то значит можно требовать от нации. Чтобы она проснулась и создала такое окружение и такие институты правления и руководства, чтобы уменьшить в количестве и в качестве те проблемы и узлы, которые есть на самом деле. В этом плане я согласен с Hracher, другое дело мне не нравится что он это делает несколько нервозно и не в тему, создавая соответствующую атмосферу, да простит он меня меня, я так воспринимаю. Нужно требовать, как справедливо и то, что говорили гордость нашей нации B) - подумай что ты можешь дать своему народу, но не об этом речь сейчас. Требование не есть отторжение себя от целого, совсем нет, если конечно требование уместно (я говорил что излишние требования предъявляют выскочки и пустые люди). Требовать можно только от того, частью которого ты являешься - дите может требовать от своей матери, потому что оно ее дите, жена может требовать от мужа, потому что если требовать мужнино от соседа, то это просто блядство, требовать можно от своего ЖЭКа, потому что в соседнем просто на хрен пошлют, немного утрирую,... соответственно я и ты имеем право требовать от своего народа, потому что мы часть его и небезразличны к нему, и хотим чтобы и мы были не безразличны ему. Законно. Но есть мера, золотая мера, что можно требовать, а чего нельзя, но это другой разговор... Согласен что нация не может любить одну свою часть, а другую ненавидеть. Точнее не должна. Но нация может быть индиферентна, косна и сонлива. Это запросто. Если мы как общество, как нация болт забили на справедливые требования той или иной нашей части, потому что неохота, потому что трудно, потому что кто они такие что от нас требуют, то это прямой путь к вымиранию и вырождению. Потому что завтра настанет очередь других отторженных и так до погибели... Так и я о том же - судишь же, судишь. B) И правильно делаешь. Сортируешь, брат. В плане систематизируешь. Но, конечно, не в "армянистости". В данном случае, это действительно не в тему.

Нет позора и гордости ?... B) Только нейтральное желание пожрать и потрахаться... Дав-джан. Ты говоришь - "Есть нация и её разные грани/оттенки". Если уж настаиваешь что есть "разные грани/оттенки", то должен согласиться что есть механизм градации. Иначе как различить эти самые оттенки-грани ? Не противоречь самому себе. Любой человек любому явление дает свою оценку, ессно, потому что он не жвачное животное, а существо думающее, может и праздно. Другое дело - каковы должны быть выводы после тех или иных оценок - стрелять, побить, опозорить, воспитать, показать как надо, хвалить, вознести, молчать, научить или что иное. Импульсивные люди хватаются за сильные и скорые методы, это мне нравится, для меня, по моей шкале, это недостаток...чего-то. Проблема в этом, а не в анализе явления. Сортировка не то слово, оно мне не нравится. Различать, анализировать и давать оценку нужно всегда, да это и делается на "автомате", потому что есть мозги. Не нужно только делать скоропалительных выводов и действий, тем более непоправимых и неисправимых в будущем. Вот проблема. Если ты несогласен или согласен со мной, ты значит судишь правоту или неправоту моих слов. Не изворачивайся...

Дав, не убедил. Есть хорошие плотники и есть плохие плотники, есть настоящие мужчины и есть просто самцы, есть армяне - гордость нации и есть позор. Есть грануляция. Во всем. Но для каждого своя шкала и своя мера. И она может быть ошибочна - и поэтому я говорю "не стреляй", потому что это субъективно и потому верочтно ошибочно и потому можно давать свою оценку в себе, но нельзя давать публичный вердикт.

Посему некоторое передвижение в заповедях для армянина 1 - Никогда не стреляй в армянина. Может потом оказаться что он "лучший" армянин чем ты ! 2.

Кванш !!! :no:

Нет, не имеют те же права, как азербайджанцы, если даже предположить что Баку на все 105% выстроен армянами. Я не говорю о правах человека вообще, вы понимаете... На Ван имеем, к слову, на Баку нет. Это из области прекраснодушных прожектов, в лучшем случае, или загон в гетто братьев наших, в худшем. Нэйним-нэйним - бесконечная песня-плач, вызывающая желание побить певца, что в свою очередь вызывает новые приступы плача. Подыгрывается на коте, за хвост которого нужно тянуть время от времени... (просто пояснение). Гордость никогда не должна переходить в особость или чванство. И не надо подыгрывать этому. Никто из нормальных мало-мальски мыслящих людей не может призывать к данному "убийству". Никто и не призывал. Никто и не имеет право. "Невозвращение_в_Баку" в прямом и переносном смыслах абсолютно не есть покушение на достоинство. Hracher, не переводи стрелки. Разговор идет в сторону, которая может вызвать непроизвольную обиду у наших друзей, глубоко мною уважаемых. Поэтому на этом я хочу тормознуть...

Несколько преувеличены "козни". Никто не может убить память в человеке, кроме если он сам не захочет стереть ее. Те кто хочет забыть свое армянство, сделает это в любом случае, по той или иной причине. Касательно бакинства, как особого статуса или касты, требуещего особого подхода, мне лично начинает несколько...этого самого. Хватит, эли, "нэйним-нэйним" делать. Бакинец=дашкесанец=кировабадец=шекинец=апаранец=....=ереванец=... Все требуют "нежного" к ним отношения, и это законно, но если кто-то требует этого в большей мере, то это просто выскочка...

Мысль зрелая, но к кому обращена ? :blink:

Так как я просил и мне предложили один только разок осмелюсь предложить мою версию окончания прекрасной повести Дава. И как говорит Дав Внимание! Все ники, персонажи и имена вымышлены и не соответствуют действительности!!! Эпилог Дойдя до дверей душа Ундина потопталась на месте в замешательстве. - Ну что же это такое , подумала она, что за скотство. Ну лан, Равенчик, ты иди, я как нибудь сама. - Иди, иди, говорю тебе, мне уже лучше, сказала она, проведя рукой по пряди склизких волос с налипшей на ней какой-то дрянью. Равен пошла прочь, но постоянно оглядывалась, не понадобится ли помощь, пришла ли подруга в себя от такой напасти. Ну вроде пронесло. Вроде держится твердо и даже промелькнула коварная и мстительная улыбка на лице Ундины и на миг хищно блеснули ее глаза и тут же потухли. Да, подумала Равен, кому-то очень не повезет и я ему не завидую, и хохотнула, ой не завидую, ой по ком то пройдется смерчем ее бешенный темперамент… Зайдя в душевую Ундина медленно и с омерзением начала скидывать с себя одежду, позвизгивая от прикосновения к какой-то дряни, налипшей на нее. Со злостью сорвала с плеча погон дашнакской полковницы разведки, отстегнула кобуру пистолета. Ненужная железяка, выбросила в угол. Напор горячей воды, всеочищающей и желанной, заструился по ее роскошному телу. Вода, горячая вода, источник радости и чистоты, что это за чудо. Прочь все невеселые думки, все печали, все неприятности мира. Только горячая вода и тело, молодое и задорное. Есть ли еще что-либо что так укрепляет дух и гонит прочь все плохое. Не потому ли всем хочется петь омываясь, не молитва ли это Господу, за радость, за жизнь, за надежды. Не потому ли Иисус крестил водой, омывая душу и тело страждущих… Но неприятная мысль нет да и промелькнула в голове умиротворенной Ундины – Вот западло, ведь дома уже сколько месяцев нет горячей воды и хоть бы одна сволочь из мужиков с горячей ванной откликнулась бы на мою просьбу. Да ладно, вам же хуже. Эх перевелись, кругом миллионы самцов и ни одного мужчины… Закончив омовение Ундина перешла в предбанник. Встав перед зеркалом на миг восхищенным взглядом окинула повеселевшее и упругое тело. Вытерев нежным как щечка младенца махровым полотенцем роскошные волосы она накинула на себя халатик и быстрыми, японскими шажками прошмыгнула в комнату, где и должна была состояться ее встреча с Мугабом, охмуренным по дашнакскому плану ее эротическим напором. На тумбочке валялись уже ненужные завязки и привязки. В скорбном ряду толпились испанские вина и прочая французская дребедень. А ниточка продетая через ушко иголки, милый хлыст, которым она так весело бы изтязала наивного Мугаба, безвольной линией валялась на подушке. Злость снова подступила к горлу. Так и хочется распахнуть дверь нараспашку и выкрикнуть с надрывом все что она думает о этих мужиках, возомнивших о себе невесть что, об этих самодовольных тупицах, с понтом делающих великое дело. С трудом задавив мат, клокочущий в горле, Ундина со злостью схватила нитку и с усилием порвала ее. Ох, укол, иголка впилась в пальчик. Маленькое пятнышко почти черной крови проступило мгновенно. Инстиктивно положив палец в рот, посасывая его, Ундина присела на кровать. Ну все хватит, чо за хрень сегодня, что за непруха. Слеза выкатилась из глаза и зависла на щеке. Слеза, женская слеза, спутник женщины и в радости и в горе и в обиде, обиде глубокой, обиде опасной... Спокойно Унди, приказала она сама себе, никто на свете не достоин твоей слабости, тем более эти ничтожества. Щас я успокоюсь, приоденусь, напомажусь и выйду в общество как ни в чем не бывало, уверенно и ослепительно, с улыбкой неся свою головку и роскошную грудь. Никто не должен заметить ни тени слабости, особенно этот Дав, писака, подлец. Ты еще нахлебаешься этих самых помоев, которые вылил на меня, я еще засуну тебя в чан с нечистотами по горло и ятаганом вжик, вжик... Повеселев от этих мыслей Ундина распахнула дверь: - Привет ребята, ну как вы тут ? Ну и кто сегодня ставит кофе ? Ой че то, разморило меня. А где Дав ? Привет Давуль, ты классно пишешь, и вообще вы все такие молодцы. Дав присядь рядышком, лапа, вот так поближе, солнце…

Кинза-джан, не обижайся. Я это, уточняю. Ты знаешь, я знаю, а Дав может не так поймет, возьмет и обречет Мугаба на вечные муки. Мардес эли. Потом будет поздно. А ведь могут заказать оркестр...

Араа, конечно и чтоб дудук играл. Не сзади только, а просто чтоб играл. Человек в муках извивается, а тут еще дудук сзади. Жестковато будет. Этож дедектива, а не что иное... Прошу дудук в фоне.

Абрикос читатель.

Дав джан, сделаешь Ундину в прозрачном платье и с вырезом ? И чтобы ветер ее рвал, платье то. И чтоб под платьем погоны полковницы дашнакской разведки на белое плечико и кобура, там, внизу. Она типа флиртуя завлекла Мугаба в номера, завязала его руки и ноги к спинке кровати и хлещет бедолагу продетой через иголку ниткой. Ветер платье рвет, погон сверкает, кобура клоцает, а Мугаб извивается в судорогах, а Ундина вся такая коварная терзает его почем зря... Вобщем типа этого, эли.

Вот над этим он и пыхтит (высокогорн.шютк.) :flower:

(Гена) - Так Ч, Ч, Ч... :hm: - Чумадан... - Чебуреки... - Чебоксары... - Чушка первой категории... - Чушка второй категории... - Чушка третьей категории... - Чушка четвертой категории... - Чушка пятого разряда... - Ала, ты видищ, кругом чушки да, Чебюряшки нэт... (перевод на азербайджанский с советского мультфильма. Студия AzCartoon. Переводчик Эльчин Гасанов)

Ага а. азербайджанцы приезжают в Карабах (несколько лет) б. обустраиваются (еще несколько лет) в. проводится референдум (через несколько лет) г. в результате референдума большинством голосов Карабах объявляется...короче вне Азербайджана. д. азербайджанцы уезжают из Карабаха (хипиш несколько месяцев) е. Бакы настаивает на фактах грубейших нарушений в ходе референдума и на нелигитимность результатов (еще несколько лет) ь. Идут переговоры о преодолении кризиса (еще несколько лет, бляха) ы. Договариваются о том, что "в первую очередь для достижения прогресса в процессе переговоров азербайджанцы должны вернуться в Нагорный Карабах.После этого все население Нагорного Карабаха должно принять участие в нормально организованном референдуме" х. азербайджанцы приезжают в Карабах (несколько лет) у. обустраиваются (еще несколько лет) ... Вывод: Хорошая работа у политиков. Вечная. Без куска хлеба не останутся.

hарады, hарады...ня hарай ды ! Тюркляры ватанда гялды, Гафгаз Олбанистаны асимиляция to_be_ды, эрмянилярин кясаджах ды вя чыхды, сах-саламат. Ня ися... (бхли_смайликдыр)

Если это не булка, лаваш, пури или рогалик значит это - чурек ! Что-то унизительное есть в этой формуле. Остаточность. Все кто без памяти и роду-племени - записывайся в азербайджанцы. Равен, азз, я не утверждаю, я так тебя понял...

Согласен. Но, Унди, встречное предложение - хорош дергать бакинских армян. Ни к чему вызывать с менделевской периодичностью "саккызные" излияния. Слезами Человеческого Детеныша не омоешь проблему. Что было, то было и его не вернешь. Какой Баку, Баку 50-х, 80-х, или теперешный, капиталистический...Нету того города, нэту, кончилься. Вычеркните из списка, плиз. Мне все эти опросы-разговорчики не нравятся их скрытым позывом об обособленности бакинских армян, что в принципе вредно в общем и для них в частности. Уверем в этом. Поэтому никакого возврата, только вперед. Все на библейскую землю и никаких Баку... Думайте об этом...

Мугаб ты великолепен. Помню, помню, и аплодировал себе, бурно и продолжительно. А теперь за что боретесь то ? Что за заговоры вокруг ? И, Мугаб, твое победоносное молчание не должно продолжаться долго, ибо слишком большое количество этого золота может девальвировать его... Вай, Мугаб, вай...

Инч ка, чка ? Hamel "ban" asox@ modern-a...

Унди-джан. Я пишу быстро. Мне просто не дают писать - отвлекают от главного дела жизни...

Я где-то за день до открытия этой темы в Курилке писал об этом. Не нравятся мне эти уходы-приходы, чисто любовная история, никак не могут разойтись. Но и осуждать не буду, потому что вольному-воля. Но почему пишу об этом - потому что косвенно это касается нас всех - идут пересуды о том, что мы, все, без них, форума, жизни не имеем, и много такого, что просто не хочется акцентировать лишний раз. И основания для этого уже есть. Ахпер, я одно не понимаю, как многократно можно прощаться навсегда. Единственное что может оправдать - искоренение причин заявления об уходе. Но как я понимаю, изменений нет, и здесь мое понималка кончается. Еще одна возможность появления там - если пригласят специально на какой-то конкретный разговор конкретного юзера. Но такого не наблюдалось и врядли будет. Так что, господа хорошие, держите слово... ПС. Еще раз, никого не обвиняю. Просто пожелания и размышления вслух.

Кинза. Да, это наша земля и это мы не забыли. Да, была дискриминация армян на нашей земле, чтобы сделать ее не нашей навеки. Все ссылки на советскую власть беспочвенны, так как, к примеру, в тех же других советских республиках дискриминации не было, или уровень там был намного ниже. И в чем я никогда не обвиню коммунистический строй, так это в разжигании межнациональной розни и дискриминации. Это следствие этнических особенностей коммунистических режимов. Да и досоветские погромы в Баку, в Шуши...и тому подобное наследие. Не надо переводить стрелки. Режимы уже поменялись неднократно - антагонизм тот же.

Правильно - Алиев лишь подтверждение правила, часть системы. Нахичеван мы потеряли, Карабах теряли, с Алиевым и до него. Это система. Это политика. Это неизменный вектор. Это дискриминация. Кинза, неужели это трудно понять. От добра добра не ищут. От любви не бегут. От уважения не отказываются. Нелогично просто. "Ножвспину" - примитивно, если это говорят гонимому, тому кто потерял и кто терял, постоянно, при Алиеве и до него. Бегут и теряют от ножа в спину. Это логично.