Абрикос

Ага а. азербайджанцы приезжают в Карабах (несколько лет) б. обустраиваются (еще несколько лет) в. проводится референдум (через несколько лет) г. в результате референдума большинством голосов Карабах объявляется...короче вне Азербайджана. д. азербайджанцы уезжают из Карабаха (хипиш несколько месяцев) е. Бакы настаивает на фактах грубейших нарушений в ходе референдума и на нелигитимность результатов (еще несколько лет) ь. Идут переговоры о преодолении кризиса (еще несколько лет, бляха) ы. Договариваются о том, что "в первую очередь для достижения прогресса в процессе переговоров азербайджанцы должны вернуться в Нагорный Карабах.После этого все население Нагорного Карабаха должно принять участие в нормально организованном референдуме" х. азербайджанцы приезжают в Карабах (несколько лет) у. обустраиваются (еще несколько лет) ... Вывод: Хорошая работа у политиков. Вечная. Без куска хлеба не останутся.

hарады, hарады...ня hарай ды ! Тюркляры ватанда гялды, Гафгаз Олбанистаны асимиляция to_be_ды, эрмянилярин кясаджах ды вя чыхды, сах-саламат. Ня ися... (бхли_смайликдыр)

Если это не булка, лаваш, пури или рогалик значит это - чурек ! Что-то унизительное есть в этой формуле. Остаточность. Все кто без памяти и роду-племени - записывайся в азербайджанцы. Равен, азз, я не утверждаю, я так тебя понял...

Согласен. Но, Унди, встречное предложение - хорош дергать бакинских армян. Ни к чему вызывать с менделевской периодичностью "саккызные" излияния. Слезами Человеческого Детеныша не омоешь проблему. Что было, то было и его не вернешь. Какой Баку, Баку 50-х, 80-х, или теперешный, капиталистический...Нету того города, нэту, кончилься. Вычеркните из списка, плиз. Мне все эти опросы-разговорчики не нравятся их скрытым позывом об обособленности бакинских армян, что в принципе вредно в общем и для них в частности. Уверем в этом. Поэтому никакого возврата, только вперед. Все на библейскую землю и никаких Баку... Думайте об этом...

Мугаб ты великолепен. Помню, помню, и аплодировал себе, бурно и продолжительно. А теперь за что боретесь то ? Что за заговоры вокруг ? И, Мугаб, твое победоносное молчание не должно продолжаться долго, ибо слишком большое количество этого золота может девальвировать его... Вай, Мугаб, вай...

Инч ка, чка ? Hamel "ban" asox@ modern-a...

Унди-джан. Я пишу быстро. Мне просто не дают писать - отвлекают от главного дела жизни...

Я где-то за день до открытия этой темы в Курилке писал об этом. Не нравятся мне эти уходы-приходы, чисто любовная история, никак не могут разойтись. Но и осуждать не буду, потому что вольному-воля. Но почему пишу об этом - потому что косвенно это касается нас всех - идут пересуды о том, что мы, все, без них, форума, жизни не имеем, и много такого, что просто не хочется акцентировать лишний раз. И основания для этого уже есть. Ахпер, я одно не понимаю, как многократно можно прощаться навсегда. Единственное что может оправдать - искоренение причин заявления об уходе. Но как я понимаю, изменений нет, и здесь мое понималка кончается. Еще одна возможность появления там - если пригласят специально на какой-то конкретный разговор конкретного юзера. Но такого не наблюдалось и врядли будет. Так что, господа хорошие, держите слово... ПС. Еще раз, никого не обвиняю. Просто пожелания и размышления вслух.

Кинза. Да, это наша земля и это мы не забыли. Да, была дискриминация армян на нашей земле, чтобы сделать ее не нашей навеки. Все ссылки на советскую власть беспочвенны, так как, к примеру, в тех же других советских республиках дискриминации не было, или уровень там был намного ниже. И в чем я никогда не обвиню коммунистический строй, так это в разжигании межнациональной розни и дискриминации. Это следствие этнических особенностей коммунистических режимов. Да и досоветские погромы в Баку, в Шуши...и тому подобное наследие. Не надо переводить стрелки. Режимы уже поменялись неднократно - антагонизм тот же.

Правильно - Алиев лишь подтверждение правила, часть системы. Нахичеван мы потеряли, Карабах теряли, с Алиевым и до него. Это система. Это политика. Это неизменный вектор. Это дискриминация. Кинза, неужели это трудно понять. От добра добра не ищут. От любви не бегут. От уважения не отказываются. Нелогично просто. "Ножвспину" - примитивно, если это говорят гонимому, тому кто потерял и кто терял, постоянно, при Алиеве и до него. Бегут и теряют от ножа в спину. Это логично.

Да, очень многим хочется нас рассорить. Как туркам,азербайджанцам, так и русским. Со всех фронтов. Жаль что достаточный массив грузинского общества покупается на это. Вопросов между нами много, церковное наследие в том числе, но это не антагонистические проблемы. И эти вопросы надо обязательно обсуждать и искать правду. Мне кажется, что даже постановка того или иного вопроса грузинским обществом воспринимается в штыки, как оскорбление, как грех и мне очень не нравится, когда нам говорят, как аргумент в споре, что "вы не забывайте, что ваша единственная дорога проходит через территорию Грузии". Очень не нравится, ну чрезвычайно. Не воспринимаю это как аргумент в споре о принадлежности культурного наследия или положения моих соплеменников в Джавахке. Грузины знают какая дорога приводит к храму. Это их слова. Шантаж не приведет. Причем обоюдный. Не нравятся мне наши отношения. Не такими они должны быть.

Какой кайф читать армянские озабоченности. Любую вопрос мы можем свести до шекспировских страстей - быть или не быть. Быть, братцы-шекспиры, быть. При любом раскладе. Ведь доказано уже. Быть - Геноцид - быть - отдышаться - бИть... Я не связываю рассматриваемый вопрос с глобальным вопросом бытия вообще. Армяне могут пройти любой "кордебалет" с сохранением национального самосознания на таком уровне, что всегда будут стремиться к строительству того, что и сами подчас не осознаем, что мы хотим иметь, что хотим построить. Мне лично не хотелось бы иметь просто "кавказскую Швейцарию", тухло как-то, не интересно. И на этом пути невозможна постановка вопроса "а может мы кончимся". Не в этом дело. Осознание цели армянства - главнейший вопрос. Только он даст решение всех побочных проблем, крайне важных или второстепенных. Важнейший в этом аспекте вопрос - модель Армении, какой мы ее представляем. Если нас устраивает Армения как резервация армян, где мы будем пережидать неприятные моменты во время наших странствий во вселенной, вопрос один - тогда можно отсечь все проблемные куски от нее, превратив в уютный беспроблемный перевалочный пункт Hotel Armenia, населенную обслугой и сервисом, другое дело - хотим ли мы иметь Армению не как караван-сарай, а как отчий Дом и Дом потомков. В этом случае нельзя отдавать ни клочка, ни пяди земли, ни единого камешка. Добровольно. Даже ментально. Потому что нельзя. Нельзя допускать мысли о самой такой возможности. Страну строят собирая, а не разбазаривая. Это аксиома. Начали собирать - надо держать. Всеми силами. Не потому что кончимся, а потому что так надо. Мне желанна модель Дома Армении. Остальное не стоит потуг. Для этого нужно реально оценить свои возможности, без хвастовства и без паникерства и истерик. Отсечь крайности. Преодолеть комлексы армянские - погибаем с высоким духом, а побеждаем мнительно. Прочь сомнения, если выбрали цель. Нужно выбрать цель. Она даст ответ на все вопросы. Но каждый кто сделает свой выбор, должен знать о своей отсветственности за это, о мере своей жертвы, и не только своей. Это не крики на площади в свободное от зарабатывания денег время и не поза на форуме, это тяжелейший труд, в поту и крови, и каждый день. Банальность, которую нужно помнить и осознавать.

Марга, вопрос несколько провокационный. Ну чуть-чуть. B) Я выражаю свое мнение - эти земли нельзя отдавать ни в коем случае, потому что это удар по национальной безопасности. И просто глупо, невыгодно. Предлагаю взять обратно эти 5 районов и еще несколько вилайетов...

Знаю, Семмо, знаю... Карабахца хрен сломаешь (прошу не воспринимать буквально ).

Народ Вы со своими призывами льете бальзам на душу Луизе. Еще пара карательных призывов и Луизочка окажется на берегу своей мечты в ореоле мученицы и праведника. Да и...каждый имеет право на свое мнение, даже если оно архинеприятно. Пусть побеждает разум, а не меч, ибо победа разума и логики окончательна, без возможности попыток оправдаться. Пусть выражает свое мнение, если оно не противоречит уголовному кодексу (О.Бендер).

Семмо Т.е. ты согласен передать земли только в хорошие руки? B) А ведь потом может прийти к власти Мальчиш Плохиш... По любому, что значит передать земли за просто так...без крови ? Мне интересно, если кого-то попросят отрезать и передать во имя чего-либо кусок от своей матери или ребенка...хотя бы палец. Есть ли кто-либо кто начал бы размышлять и думать об этом ? Ведь ответ на поверхности.

Предложили - раскурили. Прекрасный план. Ну его - муму тискать. Даешь эффективные структуры, производительно перерабатывающие потенциал армянства - и никаких "планов" посредников...только алкоголь местного производства.

Урден-джан У нас есть еще Ани, царица городов армянских. Символ, корона, алмаз...что хошь. В развалинах, в пыли, без призора, и даже вне доступа... Всему свое время - время разбрасывать камни и время собирать... Имейте же терпение - отстроим. Не впервой.

Урден Можно подумать, что во всех азербайджанских населенных пунктах разгуливают исключительно маралы и джейраны... А, я вспомнил, only иномарки...

Мне очень по душе приезд азербайджанца в Ереван. Действительно. Даже если он потом напишет лукавые статьи, неважно. Но он ведь точно потом на кухне, своей жене и теще расскажет то, что видел своими глазами, а видел он то, что Армения не заражена ненавистью, что у армян не встают дыбом волосы на груди при виде азербайджанца в Ереване, что мы не подыхаем с голода, и даже представьте себе умудряемся развиваться (хотя лично мне такое развитие не нравится), и даже, совсем шепотом, что Ереван красивее и веселее Баку , несмотря на то ездим на фаэтонах, а там на иномарках ... И ведь поймет, что мы не против азербайджанцев, мы просто за себя, просто хотим жить по своему на своей земле, не из зловредности...и многое такое он поймет и расскажет. Может не напишет, а может напишет и обратное. Неважно. Пусть приезжают и смотрят. Мне его статьи не особо коробят, нормально пока, кроме одного, что он оказался не особо тактичным, назвав наш город Эриванью. Уже хорошо, что не Ираваном, но то плохо что не Ереваном. Видимо человек в процессе роста. Недорос пока, но думаю, что с увеличением добычи нефти и бюджета, образовательный потенциал азербайджанской журналистики будет расти паралельно. Надеюсь на это.

Как бы я хотел прочитать эту статью, но заранее знаю - здоровья не хватит. И чего так длинно пишут. Ведь можно в двух-трех предложениях с использованием слов "сволочи", "молодцы", "тупые, бля" и "хитрые на" обрисовать всю картину геоположения...

От имени ассоциации гинекологов Армении хочу сообщить вам скорбную весть о том, что Элита Армении еще не родилась. Вот как родится, так сразу дорастет... И просили дать приметы Элиты, дабы при рождении малыша заиметь соответствующий магарыч. Элитный.

А чего мы так плотно болеем и беспокоимся за азербайджанское общество ? Ну нравится им так и пусть будет так. Их дело. Нам главное самим не ширять свой народ кубиками ненависти. А там, у них... я говорил разок на том форуме - объект ненависти поменяется, привычка ненавидеть останется. И отольется кровью. Так что, пусть сами и думают и выбирают - шайтаниться дальше или размышлять трезво. Мне просто жаль определенных трезвомыслящих людей там (не хочу говорить конкретно, дабы не оказать нож_в_спинную услугу)...но ничем помочь не могу.

Все, Ардани, кранты ! Из армянской кухни остался только борщ. :bye:

V Baku & Drakkar Прекращайте ваши сепаратистские переговорчики. К проблеме нужно подходить ширше и к людям мягше. Это культурологический конфликт, а не повод покушать. Требую эксперизы ! :hammer: