moskovskiy

Полностью могу скопировать ваш пост начиная со второго абзаца как ответ на ваш собственный пост.

мечтатели и фантасты страну на ноги не поставят. Есть реальность. И о реальности про Спюрк и про мечты про ЗА я уже написал, тут нечего добавить. И человеческие общность живет очень даже по предсказуемым законам. Есть огромное количество эмпирической и бесспорной базы относительно Спюрка и что с ним происходит в течении двух-трех поколений вне родины. Но человеку свойственно жить в придуманном воображаемом мире, так удобнее. Насчет того что вы фантазер можно удостоверится, также читая про мои выдуманные действия и слова, когда дескать будет наплыв армян в Армению. Вот ваши мечты мне напоминают мое детство. Когда то, когда мне было 10-12 лет, я тоже в атласе мира рисовал границы Армении по середину современной Турции и когда мне отец спросил, а что я буду делать с курдами и турками, я ответил, что их просто мирно переместим куда нибудь в центр Анатолии.

В Москве живёт 20% спюрка, в России 50%. В России 50% армян во втором поколении уже не армяне, 80-90 % теряем во третьем поколении, 99% в четвертом поколении. И так везде во всем Спюрке, где чуть быстрее, где то чуть медленнее, кроме конечно Спюрка в Сирии, Иране и Ливане, но их мало и становится ещё меньше из-за оттока на Запад. Смотрите на армян в 3 поколении в любой из стран кроме 3 "выщеназванных, Уругвай, Польша, США, Россия, Болгария, Франция, Аргентина, и сколько там армян с армянский корнями считают себя армянами и ими являются? Армянин вне это Армении это человек без армянского будущего. Это факт и утешать себя чем то другим можно только лишь для личного психологического комфорт, у кого этот дискомфорт возникает.

не стоит надеется. Время работает против Спюрка, армяне вне Армении становятся не армянами достаточно быстро в 2-3 поколений максимум в основной массе.

мы (на этом форуме) можем обсуждать все что угодно и это не может особо иметь какой либо эффект. А так кончено, государство Армения не должна все декларировать, тем более детали.

историческую память никто не теряет. Никто не забудет про земли дедов. Но они сейчас не наши и не станут нашими в ближайшее несколько поколений. У Армении сейчас есть 2 сверхзадачи. Первое Армении нужно встать на на ноги экономически и демографически, второе получить международное признание Арцаха в текущих границах. Есть еще 3 сверхзадача, к которому тоже нужно стремится, которая вполне осуществимо при ослаблении Турции - освободить Нахиджеван. Вокруг этих сверхзадач нужно работать. Любые усилие, которые пойдут на какие то действия связанные с мечтами о ЗА это только пустая и очень опасная трата сил Армении и Спюрка и может только помещать осуществлению основных задач. В реализации сверхзадач, особенно 2го и 3го нашим естественным союзниками являются курды. И поэтому любые успехи курдов против турков это и наши успехи в достижении своих целей. Возвращаясь к мечтам о Западной Армении. У нас будут какие то реальные шансы на возврат ЗА только если мы успешно выполним задачи №1 и №2. А до этого пока еще очень далеко с таким слабым и тающим Спюрком и слабой Арменией.

про сложные условия я спрашивал про современную Россию, так как ты писал про выживание современной России. Почему Россия должна выживать, хотя имеет потенцал жить не хуже западной Европы. про СССР все мне понятно, супер не эффективная систем экономики, которая жила только за счет экспорта нефти и умерла, как только нефтедоллары сократились. Здесь не о чем говорить.

вообще понятно. Дилетантство в экономике, не информированость о делах в Армении, только лозунги и ничего конкретного. Такие могут только разрушать, ничего такие еще не построили. Могу лишь посоветовать хотя бы ознакомится с экономикой Армении, какие у нее проблемы, что экспортируется, что импортиреутся, какие отрасли развиваются, какие нет, с деятельностью 10 самых крупных армянских компаний, сколько они налогов платят, сколько там человек работает, кто им владеет, что может быть там эффективным или не эффективным, и лишь потом думать о революции. Начинать думать о революции не поняв, где на самом деле проблемы, а где наоборот не стоит их создавать это не есть хорошо, а все поняв вы откажетесь от идеи революции, если конечно революция не самоцель и вы не анархист.

вопросе не во мне, а про вас. Вы призываете возвращать ЗА. Но сами живете за бугром? Вам жить и развивать освобждение земли, показать пример для будущего ЗА

не был самодостаточной. Экспортировал машины и оборудования из за рубежа. Посмотрите по моей ссылке. Какие критические условия ? если они и есть только по вине властей.

вопрос был относительно руководства, менеджмента, а не владельцев. Менеджмент пересажаем ? )))))))))))) но тогда, все крупные предприятие больше не смогут функционировать, все счета будут заморожены, экспорт и импорт остановится. Армения перестанет существовать. Или революцинеров на кол поставят . в должности Олигарха ? то есть эффективных не будете трогать, а если они все будут эффективными, откажется от революции ? деньги олигархов в этих предприятиях которые вы уже отобрали, так что больше нечего брать. Какие источники внутри страны ? государство за счет чего поможет? 99,9 средних бизнесменов никогда не смогут стать эффективными крупными бизнесменами и вообще чего вы думаете что они более честные чем "олигархи"

пользы экономике от "олгархов" намного больше чем вы можете представить и от русских тоже. Но чтобы вы это поняли, сначала вам нужно хотя бы ответить на несколько моих вопросов выше.

то есть вы хотите изменит что то о чем не имеете представления, зато вы уверены, что у Карена и Сержа мозгов меньше чем у вас. у вас пока все на очень дилетантском уровне. Вы хотите все сломать и заново построить, таким подходом можно все легко сломать и но ничего не построить. Ладно давайте по пунктам. Вы или такие как вы поучили власть, не дай Бог кончено, но все же пофантазируем. У вас власть, есть гипотетическое предприятие с 200 млн. оборотом в год, 30 млн. выплатами в бюджет. 3000 сотрудников. 100 млн. кредитов банкам. 200 млн. активов. Принадлежит олигарху (или российской компании). Что будет с этим предприятием. Вы отобрали предприятие у олигарха или у российской компании. Дальнейшие шаги: 1. Что будете делать с руководством компании ? 2. Что будете делать с 100 млн. кредитов ? 3. Что будете делать если после анализа окажется, что компания работала эффективно при "олигархе" ? 4. как будет выбирать средний бизнес который будет новым владельцем компании ? откуда у среднего бизнеса деньги на 50% покупки крупной компании, откуда у государства остальные 50% ? кредиты, на несколько миллиардов долларов, если дадут то это будет непомерной нагрузкой на экономику Армении, но скорее всего никто больше кредитов не даст стране, которая проводит национализацию экономики и раздел собственности по прихоте властей. А может социалку срежете, не будете пенсии платить или армию расформируем, чтобы было деньги подержать новых владельцев крупных компаний ? 5. откуда у среднего бизнеса навыков, опыта и знаний на управление крупного бизнеса ? 6. и еще много вопросов, но попробуйте ответить на несколько первых

ну раз у вас больше мозгов, опишите нам чтобы мы понимали вашу схему и что это даст, вам же нужны последователи ? чтоб будем делать с ЗММК, Флеш, Техут, Алекс Холдинг, Армянские электросети, МТС Армения и т.д ?

вы даже не можете на примере одного предприятия ваш план объяснить, как будете осуществлять его в масштабах всей страны ? не хотите такой яркий пример как Гранд Тобако, давайте на других примерах . Техут, Алекс Холдинг, Армянские электросети, МТС Армения, сможете ?

Ничего конкретного вы не пишите, одни лозунги. А для прорывных достижений в науке и новых технологий нужны большие вложения которых в Армении нет, потому что нет на это денег. Конкретно, давайте возьмем на примере и посмотрим что вы предлагаете и что это даст. Самым крупным предприятием, которое находится в руках "олигархов" это Гранд Табако (вместе с Масис Тобако). По вашей схеме это предприятие должно быть отобрано и передано в руки среднего бизнеса ? Бизнес который приносит 70 млн. долларов доходов в гос бюджет ежегодно, предприятие которое ежегодно экспортирует товаров на миллионы долларов, предприятие в котором работают тысячи человек, предприятие которое динамично развиватся ? И что даст ваше схема хорошего для экономики Армении ?

здесь ключевое слово выживание ))) Сомали и бурунди тем же заняты)) это повод для гордости ? Нормальные страны развиваются, а Россия все выживает и выживает )))

смотрим статистику экспорта СССР в 1983 году http://atlas.cid.harvard.edu/explore/?country=204&partner=undefined&product=undefined&productClass=SITC&startYear=undefined&target=Product&year=1983 70% экспорта это нефти и газовая отрасль. 10% прочие ископаемые. И только около 19% готовая продукция c высокой добавленной стоимостью. Смотрим импорт за этот же год: http://atlas.cid.harvard.edu/explore/?country=204&partner=undefined&product=undefined&productClass=SITC&startYear=undefined&target=Product&tradeDirection=import&year=1983 70% импорта машины и оборудование, другая продукция с высокой добавленной стоимостью. классическая банановая нефтяная экономика или бензоколонка.

я сам не получил ответ на такой же вопрос, почему же вы задаете этот вопрос другим ?

не было экономики, была огромная бензоколонка, с претензиями супердержавы которая развалилась как только цены на нефть упали. Это конец всех бензоколонок у которых претензии выходит за рамки собственного региона.

а как дыру в бюджете будем закрывать на ваших первых порах, когда гос расходы увеличатся, а гос доходы уменьшаться.

а вы думаете владельцы этих "заводов" плохо это делает по сравнению с тем что по вашему сделает государство ? Вы хотите чтобы у нас было как в КНДР, ну тогда нужно начать с того, что закрыть все аэропорты и дороги из Армении и насильно держать всех в стране.

Первое предложение вы не правильно поняли. Я имел в виду, что налоговая нагрузка в Армении и так огромная на компании если сравнивать с сопоставымыми по развитию странами. Люди будут голосовать ногами, так как Армения будет еще уступать Европе и США по уровню жизни, что бы не случилось, а люди едут сейчас в основном именно т

вы не объяснили почему забрать "заводы" у владельцев и отдать новым владельцам, что это даст? Кроме новых дыр в бюджете и коллапса в экономике ? Вы вообще имеете представление о экономике Армении ? можете привести конкретный пример на каком то "заводе" который пренадлежит олигарху, который будете отбирать и отдавать "среднему бизнесу" как это будет работать и что это даст ?

Мимо кассы бюджета в Армении ничего не проходит, по уровню налоговой нагрузки на компании, Армения на первых местах среди сопоставимых стран по экономическому развитию.