Arin-Berd

Alexandre Rodrigues, Франция? Франция могла отдыхать, любуюясь своими железками на Эйфелевой башне. Киликийскую войну финансировал Нубар-паша, тот самый, о котором писалось в соседней теме. Армяне были уже в Киликии, проникли в глубь, несмотря на данный приказ остановиться (об этом свидетельствуют немецкие генералы), но им не дали осуществить задуманное. Сначала позволили армян вырезать, а потом кинули как последних лохов. От Османской Турции почти ничего не оставалось. Это еще один наглядный пример того, что ни один миллиард не сравнится с гос-ом. Имей тогда армяне гос-во, хоть какое, вопрос мог бы решиться несколько иначе. Я не совсем понял о каком мандате «США-Турция» идет речь. Если можно, пожалуйста побольше информации. И не соглашусь, что армяне были слишком пророссийские. Дашнакская Армения не могла быть пророссийской, в то время уже большевистской, которая финансировала и поставляла оружие младотуркам. Большевиков интересовали бакинская нефть и батумский порт. И не по этому ли Лоуренс Аравийский убеждал американцев, что армян необходимо уничтожать, переселить до единого из Армянского Нагорья, лишить создания армянского гос-ва, что нельзя допустить, чтобы армяне добрались до сырья? Нефть против жизни армян и армянского гос-ва. Вот одна из цен Первой Мировой, а вы будете говорить, что армяне были слишком пророссийские.

Ну вот, сравните то, о чем говорят армянские политики и о чем говорят политики Азер-на.

По поводу армянства и Армении, мнение Армена Айвазяна. http://www.golos.am/2000/june_2005/23/st02.html

Semetoja,

Т.к. моя беседа была прервана, а просьба открыть тему была извращенно понята, прохидтся открыть новую тему, к продолжению старой темы. В частности, начиная с моего оставленного поста и дальнейшая дискуссия, относящаяся к ней. hracher,

Объясните пожалуйста кто-нибудь, к какому окончательному решению пришли армяне? Меняем Арцах и Сюник на фантики или нет? Это очень важно, т.к. у меня дома уже набралась пачка фантиков, которые тоже готов обменять. Ну а если серьезно, то считаю, что пока не будет решен вопрос статуса Арцаха, ни какой дискуссии о возвращении беженцев, тем более каких-либо территориальных уступок речи быть не может. Референдум был, если и суждено быть еще одному референдуму, то только в контексте воссоединения с Арменией. Любые другие уступки являются предательством национальных интересов, т.к. 1. при вопросе возврата азер-ских беженцев должен быть рассмотрен вопрос о возврате армянских беженцев. Исходя из фашисткой риторики Азербайджана и истеричных заявлений ООК и Ко., ни один здравомыслящий армянин не вернется туда, значит возврат будет в одностороннем порядке. 2. при рассмотрениии территориальных уступок, обязательно должны быть рассмотрены вопросы Арцвашена, Мартакерта, Шаумяна. Все эти территории до сих пор находятся под азер-ской аккупацией. Как победившая сторона, в вопросе об уступках не азер-цы должны нам ставить условия, а армяне. Это право победителя. Даши политические чиновники, в голове которых только мысли о тоговле, не поймут суть значения «победа». Им знакомы только «торговля» и «капитуляция». 3. дожны быть рассмотрены не только гарантии безопасности Арцаха, но так же гарантии реставрации и охраны армянских памятников архитектуры. В частности, памятники архитектуры в Нахиджеване. 4. согласие на повторный референдум, сводит к полному беззаконию всего того, что происходило до сегодняшнего дня, в том числе законное право армян на самоопределение. Учитывая темпы размножения азер-цев и способности армян разбегаться по всему миру, через лет 15-20 демография Арцаха будет сильно изменена, но не в пользу армян разумеется. К тому же, в референдуме будут рассмотрены 3 вопроса: «Быть в составе Азер-на», «Быть в составе Армении», «Независимость». Не трудно догодаться за что проголосует вся община азер-цев. А вот за что проголусуют армяне? Чтобы ответить на этот вопрос, можете открыть отдельную тему. Таким образом, учитывая темп роста азер-цев, неоднородное мнение среди армян о вопросе статуса Арсаха и полное «одобрямс» со стороны азербайджанской общины, референдум провалится с треском и снова в бой. Повторному референдуму не должно быть. Референдум был, с результатми обязаны считаться все, без исключения. 5. Но это все ничто. Какие гарантии, что Азер-ан сдержит свои слова? Абсолютно ни каких. Это гос-во не способно сдерживать ни одно свое слово, а учитывая тотальную армянофобию, массовую истерию, везде и во всем искать армянский след, уверен, что всячески будет избегать и препятствовать требованию армян на самоопределение. Тогда как же быть, если сначала рассмотреть территориальные уступки и возврат беженцев? Наивные и армяне подумают, что отправят письмо в Баку, в ООН, в ЕС с требованием вернуть, отобранное обманом. Я ни сколько не сомневаюсь, что армяне так и поступят, ведь когда-то свято верили в лозунг «Ленин, Партия, Горбачев», а письма в Москву строчили с частотой 1 письмо в день, с просьбой остановить бесчинства, пока не поняли, что справедливость в оружии. И сейчас будут верить в справедливость. Вы забываете вековую психологию тюрок. Они ни когда в жизни не уступали земли, либо завоевывали, либо проигрывали. Только мы, недалекие и недальновидные, можем рассматривать подобные вопросы. Уверен, при небольшом упорстве и уговоров, азер-цы и турки таки уговорят армян войти в состав одной из этих гос-ав. Мы невероятно уступчивая нация. Наверное считаем, что достаточно большое и богатое культурное наследие заработали за это время, теперь можно делиться. Итог всей нашей глупости и не дальновидности -- 10% каменного резервуара на территории Армянского Нагорья, имя которой «hАйастани hАнрапетутиун». Хорошо живем. Только интересно как долго. Наверное и вправду постарели и устали. Трудно сопротивляться, трудно защищать наследие. Может и впрям пора на покой, ассимилироваться и дело с концом. Дальше, дело за учеными, которые будут искать следы цивилизации армян, защищать дисертации, снимать фильмы и мифизировать. Всему этому суждено решиться в течении ближайших 50 лет. Опять не весело, но только осознавая истину и истинную ситуацию, поймем что же ждет впереди. Так объяснит кто-нибудь, на чем резюмировали дискуссию? Мне дальше коллекционировать фантики или нет?

ORXAN-BEY, мысли твои конечно же с каждым днем становятся все умнее и умнее, наверное божественный портрет благоприятно сказывается на тебя, на подобии икон, обвешанные кабины грузовых автомашин. Но необессудь, сделаю некоторые замечания.

crimson, что у тебя за манера встревать в чужие беседы? Причем каждый раз не к месту. Мы с Вирабоффым ведем горячую дискуссию, кстати непосредственно относящееся к теме. Что с того, что не используем слова Армения, НКР, Азербайджан, независимость и т.д.? У нас с Вирабоффым уже составлен и подтвержден протокол по темам и имеем ряд разногласий, о котором собираемся горячо дискуссировать. Так что, у нас тоже все по протоколу. По окончании протоколированной дискуссии, итоги можем представить на подпись, если это принципиально важно. P.S. Gorn, дорогой, извини, что иногда приходится оффтопить :shljapa:

ORXAN-BEY, мне так же беразличные твои появления или отсутствия. Я этого даже не замечаю. Однако у меня есть предложение. Давайте вы все освободитесь от таких личностей как Сафаровы и Ко. и только после этого поговрим о возможности жить вместе. Только их у вас что-то многовато этих личностей, включая казалось бы самого большого поборника прав -- омбудсмена Азербайджана Эльмира Сулейманова. Тебе наверное действительно трудно понимать такие вещи, то ли по молодости, то ли по не зрелости, то ли от стремления идеализировать мир. Но когда не только мать, но первое лицо в деле защиты прав человека, начинает возводить в ранг национального героя убийцу и призывать молодежь брать пример с убийцы, хоть миллион азербайджанцев пусть кричат "мы не такие", а все равно липа. Помнишь ее слова: «он должен служить примером патриотизма для азербайджанской молодежи»? Ты уже берешь пример от Сафарова? Знаешь как у Станиславского было: «Не верю!». Потому как ваша искренность -- фальшивка. Немцы не были в курсе, что евреев в печах сжигали, думали идеальный мир строят. Однако имидж фашиста заработали. Работайте над собой. У вас есть много над чем поработать. Прежде всего над первобытными инстинктами и желаниями убить человека.

Farroukh, кажется линк не работающий.