Arin-Berd

народ, когда перестанете разговоры про то, кто больше виноватее -- РК или ЛТП? да поймите вы, что их время ушло. Как и время Вано и Манвелов, и прочих на скоро созданых генералов и политиков. Все! нету, чка, прцел а! неужели не понятно? можно им пожать руки, писать десятки книг об их деятельности, называть улицы и целые кварталы их именем и давать прочие заслуженные и не очень почести. если в период постсоветской Армении может быть они и были нужны (хоть и с большой натяжкой можно говорить о нужности), то сейчас этот постсоветский период закончился. новые всевозможные течения -- это суть результат рождения нового периода в истории армянского гос-ва. гос-во стоит перед новыми вызовами. это совершенное нормальное развитие. смарите, после WW II, вся западная Европа вошла в послевоенный период. Европейские страны согласились с установленными границами и вошли в новый период холодной войны, представляя из себя сателитов США. после развала СССР, закончилась эра холодной войны, в Европе образовались новые гос-ва, что усилило позицию континента и создался ЕС -- новая империя. Вот это вот развитие почему-то ни у кого не вызывает сомнений и недоумений. А то, что в Армении закончился постсоветский период, что перед нами стоят совершенно новые вызовы и нужны новые подходы -- это мы категорически отказываемся понять и взамен все еще хватаемся за каких-то лтп, рк и прочих.

резюмируя кучу страниц. если даже допустить, что то, что написал Семмо -- это и есть предложеный план урегулирования, то создается весьма интересная ситуация. Армянское руководство соглашается на торги, а общественность как не крути считает бессмысленным получать то, чем уже мы владеем. Чем больше власть будет говорить про торги, тем сильнее будет негодование общества. все таки чувство самосохранения власти, не даст руководству пойти на радикальные глупости. вон до сих пор силовой разгон лтпшников не переварят, а ведь на это раз может быть куда покруче, ибо ЛТП с его шавками на этот раз ни при чем. Но тем не менее, руководство высказало свое добро, тем самым дав пас иашке. Все ждут ответа от него. У иашки ситуация на порядок сложнее. Если он не согласиться на предложения, то его будут прессовать еще пуще. Тут же вспомнят про демократию и про строящуюся диктатуру, выскажут свое негативное «фииии!» по поводу образования нового султаната, будут угрожать цветастыми революциями, а того глядишь и вовсе свергнут. Если он все таки согласиться с предложением, то куча макулатуры о прародине азика, о центре азерской цивилизации, об украденой толме и о сари гялин окажется в мусорке. Представляете, десятки лет азерской истерии в одном мгновении будут слиты? Ох и не легко придется и так уже имеющим психологические проблемы азикам. Единственным утешением азера будет наблюдение за происходящим внутри армянского общества. Но это уже наши проблемы. У нас уже выработан четкий имунитет для общения с руководством. Азику же придется тупо подавлять чувство несправедливости. Одним словом, ему придется на деле проявлять то, что ему долбили много лет -- толерантное послушание, с элементами посещения могилы общенационального папы. Вообщем, как ни крути, армяне территории сдавать не будут. А вот за все это придется расплачиваться азикам во главе с нашим стратегическим союзниником иашкой. единственный нехороший осадок от всего этого -- это торгашеские возгласы армян о появившихся новых тоговых возможностях и беззаботной жизни под гарантии незнаюкого.

когда полководец Андраник контролировал Арцах, британцы в буквальном смысле убедили армянское руководство вывести войска оттуда. Тоже кстати под всевозможные гарантии на подобии «век воли не видать, мамой клянусь». Сегодняшняя ситуация имеет непосредственную связь с тем временем, ибо не уйди армянские войска из Арцаха, всей этой херни сейчас не было бы. Что побудило армян вывести войска из региона и фактически сдать земли туркам? прально, все то же торгашество и лохоство (а ни как иначе, кроме как лохами армян не назвать), беспринципность, тупизм и уверование в каких-то гарантиях чужаков, которых абсолютно не интересует и не волнует судьба армян, а интересуют деньги. За чей счет они добудут себе деньги -- это их ни сколько не волнует. А до этого, когда много-много лет шла армяно-турецкая и армяно-персидская война, те же самые русские, которые сейчас кичатся о якобы урегулировании конфликта, расположили свои гарнизоны по ту сторону Куры, русские купцы торговали шелком и набивали себе карманы деньгами, время от времени поцокивая неспроведливостью по отношению к христианскому народу. Когда же уставшие войной турки (да и армяне тоже) ушли, разноряженные, красиво и богато одетые русские вошли в Арцах со словами «христианские братья Ормяне, мы пришли вас спасать». Тут же запели гимны про русско-армянскую дружбу и прочее и прочее. Какой урок для себя усвоили армяне? видимо ни какой. Все еще как лохи подкупаются на какие-то красивые слова и гарантии не имеющие силы.

ни как не пойму тех, кто видит решение проблемы в подписании бумажки. Дорогие мои, «урегулирование конфликта» -- это недопущение войны. А война не происходит не по тому, что кто-то и что-то подписал и мамкой поклялся, а баланс сил. любое нарушение баланса -- это увеличение вероятности начала войны. СССР и Германия тоже подписывали бумажки, мамкой клялись, что не нападут друг на друга. А что в результате стало? Поймите, мирный договор и прочие красивые и ласкающие ухо словосочетания -- это не самоцель. Кому нах нужен мирный договор, если лет через 5 снова прольется кровь? Вы понимаете, что сейчас обсуждаете не мир в регионе, а возобновление войны в течении нескольких лет? И кто может дать гарантии, что "миротворцы" выстрелят вообще, если и выстрелят, то в чью сторону? Кто может дать гарантии, что когда азики будут стрелять, армяне будут готовы дать ответ? Ахр нельзя быть такими наивными. Смарите, война в ЮО была неизбежностью. Она не могла не произойти, потому как изначально (sic!) там не было баланса сил. Вся так называемая вооруженная сила ЮО сотояла из 3,000 чел., там стояли русские и грузины. Грузины контролировали все высоты вокруг Цхинвали, у ЮО не было глубины фронта. Сама ситуация просила, чтоб грузины начали войну. Вы скажите «да, но ведь они проиграли». Какая разница кто выиграл, а кто проиграл? Там гибли люди по тому, что не было баланса сил. Осетины выиграли не за счет хорошего знания военного дела и воинственности народа, а за счет вовремя подоспевшей регулярной армии РФ. Опоздай они на день, все, история пошла бы совершенно по иному. Но это ЮО, это их проблема. А вот мне не понятно на что вы расчитываете, на то, что русская база в Джабраиле недопустит войны или размещенные войска ЕС? Смешно ей богу. Окутали себя мифом, что какая-то бумага не допустит войны. Не бумага дает гарантии, а сила! Еслиб азики хоть на 10% были бы уверены в победе, они бы давно начали войну. Нет у них этой уверенности, потому почти 15 лет нет у них охоты воевать. Так вот, сдача территорий -- это не есть «урегулирование конфликта», это содействие возобновлению войны. НЕИЗБЕЖНОЙ ВОЙНЫ, в котором большинство из тех кто сейчас кичится о подписанной бумажке, участвовать не будет! Судьба территорий -- это не есть вопрос людей проживающие там, это не вопрос арцахцев и сюникцев, это общеармянский вопрос, потому как когда начнется война (а она обязательно начнется, если сдадим территории) будут замешаны все и на кону снова окажется не какой-то очередной кв. метр, ни какая-то стратегическая высотка или судьба деревни, а всего армянского гос-ва. Потом будете бегать по инстанциями и трясти своей бумагой, которой все кому не лень будут подтираться. Смарите, когда началась война в ЮО, кто-нить, хоть одно гос-во осудило ли агрессию Грузии? Хоть кто-нить говорил, что применит санкции на сторону, возобновившую войну? Ни фига не было. Шли вопли о непропорциальном использовании сил, о недопущении бомбежек суверенной Грузии. ни одного слова о санкциях и о давлении. Наоборот, некоторые политики в экстазе орали «ягрузин». вместо того, чтоб делать выводы из уже имевших место историй, мы наоборот хотим все на своей шкуре почувствовать.

дурак ты, Мугаб. упрекать армянина в идее миацума -- это тоже самое, что упрекать азера за пожирание баранины. мол нельзя себе подобных кушать нипалучица ярлыки нацепить. мы конечно разрешаем тебе нас развлекать. но, ала, ты бы лучше у себя волну поднял и пару статей написал о невозможности проживания с миацумщиками-эрмяни. за одно свой глубокий анализ и тонкости познания идеи миацума туда бы пихнул. тада от тебя больше пользы бы было.