Грузинская Папка

[kaivaz]

Сразу видно - в Москве не живешь. Жил бы - ненавидел бы Церетелли. :thumbsdown:

[Самvел]

Сразу видно - в Москве не живешь. Жил бы - ненавидел бы Церетелли. :thumbsdown:

[kaivaz]

Сразу видно, что автор хайский. Леонова сделал на хая похожим. :-))

[Самvел]

а вот очень хороший материал из Историко-философского журнала(материал подготовил Анушаван Закарян), об отношений грузинской интеллигенции начала 20 века к Армянскому вопросу и армянам вообще

за эти сто лет аргументация как сторонников ,так и противников армян фактически не изменилась, кстати аргументы как армян, так и грузин- сторонников хороших отношений между народами и странами фактически идентичны- та же ссылка на общую историю, культуру, враждебное окружение

ИНТЕРЕСНЫЙ ДОКУМЕНТ О ГРУЗИНО-АРМЯНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ

Между армянами и грузинами по различным вопросам всегда были споры и трения, о чем свидетельствует пресса не только наших дней, но и начала ХХ века – все зависело от того, какие политические или общественные силы стояли за теми или иными органами печати... Так, на заре века, когда во всей остроте встал Армянский вопрос в Османской Турции, кавказская пресса, в частности грузинская, была полна самых различных мнений по разрешению этой острой и болезненной проблемы, причем не всегда в пользу армян... Читателю будет интересно знать, о чем писала, например, газета “Сахалхо Пурцели” в начале первой мировой войны в связи с отношением части грузинского общества к Армянскому вопросу.

Предлагаемый материал был опубликован в тифлисской газете “Кавказское слово” (9 декабря 1914 г.) в качестве ознакомительного с благоприятной точкой зрения части грузинского общества на Армянский вопрос.

ГРУЗИНЫ ОБ АРМЯНСКОМ ВОПРОСЕ В ТУРЦИИ

В одном из предыдущих ¹¹ “Кавказского Слова” (5 декабря

1914 г.– Ан. З.) мы привели мнение одной части грузинской прессы по вопросу о Турецкой Армении. В приводимой ниже статье, напечатанной в “Сахалхо Пурцели”, за подписью Ситква, вопрос рассматривается с иной точки зрения.

“Современная мировая война выдвинула, между прочим, армянский национальный вопрос. Судьба армянского народа богата испытаниями. История армян во многом напоминает нашу. После того, как армяне потеряли свою политическую самостоятельность, они попадали в рабство то к одним, то к другим, земли их дробились и служили ареной постоянной борьбы и нападений. Население уходило из разоренной и обездоленной страны и направлялось в другие края; на его месте же обосновались инорoдцы. Нынешняя Армения далеко не та, что была прежде и вместо армян ныне там проживают совершенно другие народности... В конце концов территория Армении вошла в состав трех государств – России, Турции и Персии. Положение армян не везде одинаковое, не везде одинаково притеснялись национальное самосознание и самодеятельность. Главным последствием такого разделения Армении было то, что самый национальный облик народа подвергся изменению.

Живя в разных государствах с разной культурою, армяне подверглись воздействию на них разных народов, от чего нация раздробилась. От этого пострадали национальная цельность и характер народа. Это было одной из самых тяжелых трагедий армянского народа. Но, прошедший через многовековые бедствия и несчастья, национальный дух народа не погас. Не остановилось биение народного пульса после перенесенных несчастий и после потоков крови. Не уничтожился национальный облик народа, прошедшего через тысячи испытаний и страданий, не уничтожилось проявление его творческой силы. Не ослабло сердце, вещавшее народную ненависть и любовь, стремления его и побуждения, мечты и действительность. Окончательно израненный и изуродованный национальный организм народа все же сохранил до сегодняшнего дня жизненную силу; не стерлась с лица земли дорогая сердцу своих сынов родина Айастан, не умер народ, наследовавший Аоса, и ныне, в опустошенных равнинах и горах Армении, в обугленных и разоренных избах опять слышится призыв родины и ее народа к возрождению и обновлению.

Армения – Айастан – существует.

Жив армянский народ, народ сильный, сильный прежде всего жаждой жизни, своим самопожертвованием и непоколебимой верою в то, что он достоин свободы, свободной национальной жизни. И какие бы ни встретились ему на пути препятствия и преграды, он их поборет и достигнет своей заветной цели – приобретет незыблемые условия национального существования и развития!

В настоящее время главный предмет влечения армян – стремление к приобретению политического самоуправления, автономии в пределах Турецкой Армении. К этому стремится сегодня весь армянский народ без различия направления и веры. Это исповедуется им как твердая основа к возрождению и защите своей национальности, и мы можем от всего сердца и искренней души лишь приветствовать армян, выразить им полное сочувствие и предложить им, если не что-либо более, то нравственную помощь – по крайней мере, в целях скорого и полного осуществления ими своего благородного желания. К этому нас призывают долг человечности и гражданства, долг соседства.

Глубина и сила культуры человечества находится в прямом соответствии с творчеством отдельных народов. Творчество это возможно только при условии свободного существования и, чем больше народностей получают возможность к такой свободной жизни и творчеству, тем более все человечество пойдет по пути к прогрессу, тем богаче будет всеобщая культура. И если армянский народ получит свободу, в нас, кроме радости и сочувствия, это иного чувства вызвать отнюдь не может.

Но есть и другая сторона дела. Мы, армяне и грузины, соседи и соседи не только сегодня и не тем только, что армяне проживают в пределах Грузии и Кавказа. Армяне и мы во многом родственны друг другу. Наша с ними культура имеет много общего между собой. Между нами, грузинами и армянами, много сходства и какие бы ни существовали между нами неприятности и недоразумения, никто так не в состоянии вникнуть и обнять взаимные наши несчастия и радости, как мы, грузины,– армянские и армяне – наши... Серд цу грузина ближе судьба армянского народа и обратно, чем для иного другого. Это великая правда, не видеть которую решительно невозможно и которую не покроют теперешние, временами появляющиеся грузино-армянские

несогласия и раздоры. Мы не должны видеть только то, что на поверхности, что более всего блестит и бросается в глаза. Необходимее всего видеть все то, что коренится в глубине. Можно привести множество примеров нашей друг к другу враждебности, неблагодарности, измены, но есть еще более глубокая и сильная правда – это невозможность нашего сосуществования без уважения взаимных прав и без правильной оценки достоинства каждого. И чем шире сознаем мы, армяне и грузины и все народы Кавказа, что все обязательно должны думать о счастье, а не о гибели каждого из нас, тем лучше будет и каждому в отдельности. Мы– соседи. Много горя и радости у нас общих и это знаменует многое, много предвещает нам. И не нужно забывать никогда, что одна дружеская рука соседа, вовремя поданная для помощи, дороже, чем пара и десяток далеких рук.

И с этой стороны мы должны с полным сочувствием встретить автономию Армении, которая только – и непременно только она – будет способствовать добрососедству грузин и армян во взаимоотношениях своих в пределах нашей родины и Кавказа. То, что мы воздадим армянскому народу, тем же воздаст он нам. Так же душевно и сердечно встретят армяне улучшение нашей национальной жизни, как мы приветствовать будем сегодня их возрождение”...

Мы перепечатали полностью эту красивую статью и думаем, что только те приносят пользу своему народу, кто способен на подобные чувства и мысли по отношению к своим соседям.

[sevar]

Режим Саакашвили решил искусственно создать новый вид грузин: заявление Кахи Каладзе

Число сторонников бизнесмена Бидзины Иванишвили, заявившего о намерении заняться политикой, растет, и солидарность с ним объявляют все новые и новые известные в Грузии и за ее пределами лица. Футболист и бизнесмен Кахи Каладзе на своей странице в Facebook опубликовал заявление поддержки в адрес Иванишвили.

"Правда, я спортсмен и аполитичный человек, не принадлежу ни к одной политической партии или объединению, но это не значит, что я не буду фиксировать свое мнение и не выражу свой взгляд, тем более когда дело касается Родины, которая находится на распутье, раздроблена и расчленена, унижена и разорена", - пишет спортсмен. По словам Кахи Каладзе, у него разрывается сердце от боли, когда на улицах городов Грузии он видит озабоченные и взволнованные лица.

"Граждан Грузии лишили улыбки, смеха, ощущения счастья, унизительно отняли права на труд, образование и частную собственность. Тюрьмы и колонии переполнены заключенными, определенный контингент которых сидит там только потому, что так хотят некоторые представители правящего режима", - констатирует футболист.

По его заявлению, нынешний режим решил искусственно создать новый вид грузин, которые совершенно отличаются от традиционных представителей грузинского народа, поэтому он распял и унизил все традиционные праздники и любимых обществом людей и пытается заменить их безликими фальшивыми героями и высосанными из пальца иллюзорными праздниками.

"Подчеркиваю, что это не политическое заявление, так как я не политик. Это гражданский долг и точка зрения на происходящие в стране события... Правда, у наших граждан насильственно, путем запугивания и шантажа отобрали все, что можно было отобрать, но не отобрали честь!" - подчеркнул Каладзе.

Он обращается прежде всего к своим сверстникам, молодежи и призывает вместе выразить протест против унижения и оскорбления людей. Каладзе подчеркивает, что лично с Бидзиной Иванишвили не знаком, но в обнародованном им открытом письме были такие фразы, над которыми невозможно не задуматься, а по многим вопросам его (Каладзе) взгляды совпали со взглядами бизнесмена.

"Господин Бидзина, примите мою дружески протянутую к вам руку и считайте, что я как рядовой грузин буду рядом с вами. Верю, что уже завтра рядом с вами будут тысячи, а послезавтра - еще больше", - пишет Каладзе.

Как сообщалось ранее, бизнесмен Бидзина Иванишвили заявил о намерении создания своей партии и участия в предстоящих парламентских выборах. Он опубликовал открытое письмо, в котором подверг резкой критике нынешнее правительство Грузии, а также оппозицию и СМИ и призвал Михаила Саакашвили уйти в отставку.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1455985.html#ixzz1aq5SItDU

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Dedo]

Открытие памятника «Мимино» омрачили три женщины из Facebook

Октябрь 15, 2011 | 16:40

Открытие памятника фильму «Мимино» скульптора Зураба Церетели в Тбилиси 14 октября не обошлось без скандала.

Кинокритик Тея Хатиашвили организовала акцию протеста, приурочив ее к торжественному мероприятию. Она нашла в Facebook трех единомышленников, которые плакатами «Stop, Зураб!» оживили церемонию.

«В первую очередь мой протест направлен против самой персоны Зураба Церетели, человека, который близко связан с наиболее реакционными политическими силами России», - говорит Тея Хатиашвили.

Однако, по ее словам, и сам фильм «Мимино» – это образец тенденциозного искусства, использующего стандартизированные этнические типажи. Именно такую дружбу народов, основанную на примитивном содружестве примитивных людей, навязывала народам советская власть. Участники акции выступали, как они утверждают, вовсе не с националистических позиций, просто необходимо развенчивать советские мифы и находить примеры истинной дружбы.

Впрочем, акция протеста, в которой участвовали женщины, закончилась также быстро и сумбурно, как и начиналась: нетрезвый зритель просто вырвал из рук женщин плакаты и разорвал их, сообщает «Эхо Кавказа».

Напомним, открытие новой композиции в историческом районе Тбилиси Авлабаре посетили Вахтанг Кикабидзе, первая леди Грузии Сандра Рулофс, гости из Армении.

В Тбилиси композицию героев Евгения Леонова, Фрунзика Мкртчяна и Вахтанга Кикабидзе расширила еще и четвертая скульптура, изображающая режиссера Георгия Данелия.

Главную роль в фильме «Мимино» (в переводе с грузинского - сокол), летчика Валико Мизандари, сыграл грузинский актер и певец Буба (Вахтанг) Кикабидзе. Одну из главных ролей - Рубена Хачикяна исполнил известный армянский актер Фрунзик Мкртчян. Евгений Леонов исполнил роль ветерана войны Волохова. Фильм вышел на экраны в 1977 году и уже на следующий год занял в прокате 17-ое место, собрав 24,4 миллиона зрителей.

Отметим, что в начале июля в армянском городе Дилижан был установлен памятник героям «Мимино».

[Самvел]

Тут Гиви как то высказывал идею, что армянское преобладание в Тбилиси началось после 1795 года, т.е. разорения Тбилиси персами, армяне якобы подкупили персов и те резали только грузин. для того чтобы ни у кого не было даже малейших сомнений, вот отрывок из ценнейшего труда Иоганна Гильденштендта, это наиболее ценный источник по истории Кавказа 18 века. С немецкой тщательностью он собрал огромный материал о зонах расселения народов Кавказа, и вот полезно также его описание Тифлиса к 1771 году. Все описание можно прочитать здесь. а я приведу только цитату об оценке численности армян в городе и армянских и грузинских церквах:

"Городские жители больше чем наполовину армяне; другая половина состоит большей частью из грузин и, кроме того, из татар. Среди армян имеется около 400 римского вероисповедания, которые содержат патеров.

Все богато снабжены церквами. Грузинам принадлежат:

1. Сиони Сагдари (Симеоновская церковь), которая является собором. В ней есть длинная надпись на грузинском языке.

2. Джарагис Мамис Сагдари, т. е. церковь крестовых отцов (так называют монахов).

3. Натлис (Натлин. П) Цемели Сагдари, т. е. церковь Крестителя.

4. Мепис Карие Сагдари, т. е. Царская дворцовая церковь.

5. Карис Мгтис-Сагдари, т. е. церковь двора Божьей матери.

6. Колетис Сагдари.

7. Метехи Сагдари.

8. Циминда Георги Сагдари. Церковь св. Георга.

9. Антхис-Шати Сагдари. В последней есть надпись на грузинском языке.

10. Католикос Сагдари, т. е. церковь патриарха.

11. Тавар епископози Сагдари, церковь архиепископа.

12. Харебис (Харетис. П) Мгтис Шобели, т. е. Благовещение Марии. Прежде она была католической церковью.

13. Кашвети Циминда Георги, стоит у левой стороны Куры. [108]

14. Голобнис Циминд Георги.

15. Мелики Сахдари, также находится в некотором отдалении от левого берега Куры. Рядом с ней есть отдельное кладбище (Вне города на С.З. на скалах Ишитурдукхи находится обветшавшая церковь Мтха-тцминда, на которую нападают. Г).

Церкви армян. 1 и 2. Цихис Сагдари.

3. Печерно Сагдари.

4. Касебис.

5. Петрос.

6. Сагашени.

7. Норашени.

8 и 9. Могнили.

10. Чиграшени.

11. Субанишани.

12. Козмани.

13. 14. 15. Посвященная Ванкину (Ванкин-Сагдари).

16. Камуани.

17. Зиркиани.

18. Субкарабеса.

19. Меликис и

20. Субсасниси Сагдари.

Из них 12 стоят в городе и 8 в предместьях; армяне-католики, которых может быть 400, довольствуются одной капеллой. В городе есть также армянский монастырь.

Мусульманские татары имеют 3 мечети."

как видим,армянских церквей больше чем грузинских(22(+ 1 церковь католиков и монстырь) против 15 соответственно), причем церковь Норашен как и ожидалось в списке армянских

[Javakhk]

Спасибо, Самvел джан!

http://javakhk.livejournal.com/389652.html

http://javakhk.livejournal.com/390169.html

[Самvел]

Спасибо, Самvел джан!

http://javakhk.livej...com/389652.html

http://javakhk.livej...com/390169.html

[Desperado Хайский]

Самвел, респект за труды!

Только я боюсь, что на гивиподобных товарищей это не произведет никакого впечатления. Даже если этот немецкий господин встанет из гроба и лично расскажет грузинам свою историю, они закроют глаза, уши, отключат мозг и будут твердить то, что им положено твердить.

[Javakhk]

Cамvел джан, спасибо за линк hpj.asj-oa.am. Там масса инфо.

Кстати, поделюсь трюком как в таком сайте найти материал про интересующую тему, если даже тексты в PDF файлах. Надо пойти на Google и сделать search по ключу:

site:hpj.asj-oa.am "Ջավախք"

где вместо слова Ջավախք можно написать что-угодно (скобки вокруг слова и двоеточив после site надо писать). Google сам найдет нужные файлы.

Например:

http://www.google.com/#sclient=psy-ab&hl=en&source=hp&q=site:hpj.asj-oa.am+%22Ջավախք%22&pbx=1&oq=site:hpj.asj-oa.am+%22Ջավախք%22&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=s&gs_upl=1414l28383l0l30541l37l28l5l0l0l6l3579l28279l0.7.6.3.0.2.0.1.1.7l33l0&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=2844954a08553179&biw=1406&bih=740

Фамилию немца исправили.

[Самvел]

Cамvел джан, спасибо за линк hpj.asj-oa.am. Там масса инфо.

Кстати, поделюсь трюком как в таком сайте найти материал про интересующую тему, если даже тексты в PDF файлах. Надо пойти на Google и сделать search по ключу:

site:hpj.asj-oa.am "Ջավախք"

где вместо слова Ջավախք можно написать что-угодно (скобки вокруг слова и двоеточив после site надо писать). Google сам найдет нужные файлы.

Например:

http://www.google.co...&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=2844954a08553179&biw=1406&bih=740

Фамилию немца исправили.

[Desperado Хайский]

БУДЕТ О ЧЕМ ПОГОВОРИТЬ

Президент Армении Серж Саргсян посетит Грузию.

Глава армянского государства прибудет Грузию в первых числах ноября с трехдневным визитом, сообщила пресс-спикер президента Грузии Манана Манджгаладзе, передает «Новости-Грузия».

Ранее в посольстве Армении в Грузии сообщили, что это плановый визит. Он был согласован в конце сентября в ходе встречи Чрезвычайного и Полномочного посла Грузии в Армении Тенгиза Шарманашвили с парламентской делегацией Армении. По словам Шарманашвили, предстоящий визит президента Армении может открыть новые перспективы для развития двусторонних отношений.

[Desperado Хайский]

Оппозиционная Лейбористская партия Грузии сообщает о предстоящих новых кадровых переменах в правительстве Грузии и предсказывает, что президент Михаил Саакашвили собирается назначить на пост премьер-министра Давида Кезерашвили.

«Обанкротившийся и опозорившийся за рубежом Саакашвили пытается вновь получить поддержку влиятельного в Америке еврейского лобби и правительства Израиля и с этой целью решил назначить премьер-министром главнокомандующего проигранной войны, контрабандиста оружия, участника убийства Бадри Патаркацишвили, главного кассира и бизнес-монополиста президента, известного наркомана Давида Кезерашвили, который является гражданином Израиля и на счету которого в банках этой страны хранятся миллионы» - сообщил политический секретарь Лейбористской партии Грузии Георгий Гугава.

Он призвал правительство Израиля лишить Кезерашвили израильского гражданства, так как, по информации лейбористов, Кезерашвили принимал активное участие в задержании израильских бизнесменов Зеева Френкеля и Рони Фукса, которые отбывают сроки в грузинской тюрьме по обвинению в попытке дачи взятки высокопоставленному представителю минфина.

Давид Кезерашвили был министром обороны Грузии в период 2006–2008 годов и был уволен после августовской войны. В 2004–2006 годах занимал пост начальника финансовой полиции Министерства финансов, отмечает Regnum.

[Sigo]

Группу грузин заблокировали в минском аэропорту 18

Восемь граждан Грузии несколько дней находятся в минском аэропорту и не могут ни въехать в республику, ни улететь обратно в Тбилиси

Об этом сообщил РИА «Новости» 24 октября консул Грузии в Беларуси Реваз Сакварелидзе.

«Группе граждан Грузии отказано во въезде в Беларусь в соответствии с законом о правовом положении иностранных граждан и лиц без гражданства», - рассказал собеседник агентства.

При этом он уточнил, что данные граждане «не задержаны, не арестованы, не будут депортированы или привлечены к административной или уголовной ответственности».

Некоторые из задержавшихся в минском аэропорту грузин прилетели в Беларусь три дня назад, а некоторые - два дня назад. Причина того, что они не улетают обратно в Тбилиси в том, что у них нет денег на билеты, пояснил консул.

По его словам, он лично в воскресенье выезжал в аэропорт, общался с соотечественниками и убедился, что для них созданы нормальные условия, в частности, они имеют возможность покупать продукты питания.

«Посольство ведет переговоры с соответствующими органами Беларуси, чтобы урегулировать ситуацию», - отметил консул.

http://www.charter97.org/ru/news/2011/10/25/43979/

Комментарии

321, 9:47, 25.10

Неужели дружба с Саакашвили идет в разнос, посмотрим...

Ответить

Alice, 9:47, 25.10

.....созданы нормальные условия....???ЭТО КАК????Нормальные условия - это ДОМА. А где спят эти бедолаги, заложники режима)))) как так - "брацкая" Грузия получила отказ от РБ для въезда своих граждан. Саакашвили, ты где? позвони саше - поговори)))))))))

Ответить

потемкин, 10:59, 25.10

Рекомендую посмотреть фильм- "ТЕРМИНАЛ"...

Ответить

123, 9:59, 25.10

Интересно, зачем приезжать в страну если нет денег? Подаяния просить?

Ответить

mz, 10:10, 25.10

+100

Ответить

ы, 10:47, 25.10

они наверное по спутниковому БТ посмотрели "Как в Беларуси жить хорошо" LOL Вот и приехали на заработки....... А тут на тебе.....шиш без масла )))

Ответить

народ, 13:02, 25.10

просто наемники, пора ...+

Ответить

коба, 10:01, 25.10

И кто такой патэрпэвший?

Ответить

Vile, 10:01, 25.10

Чем их содержать может дешевле домой отправить?

Ответить

gerda98137, 10:12, 25.10

А в посольстве Грузии не могут помочь своим соотечественникам деньгами на обратный билет? Что там урегулировать-то? Отправьте людей обратно домой и регулируйте сколько влезет.

Ответить

Andrey, 10:33, 25.10

Попробую прояснить ситуацию. Между Россией и Грузией имеет место быть визовый режим. При этом граждане России довольно легко получают визы по прибытии в аэропортах Тбилиси и Батуми и на некоторых сухопутных границах (стоит удовольствие около 60$).

Граждане Грузии российскую визу могут получить только заблаговременно. При этом, российское посольство в Тбилиси закрыто и за визой надо ездить в соседние страны (никому не напоминает ситуацию с получением американских виз в РБ?). Более того, количество отказов просто огромно и достигает 40-50%.

Многим гражданам страны Сакартвело при этом очень хочется попасть в Россию, где у них родственники-бизнес-более сладкая жизнь. До последнего времени такой лазейкой оставалась Белоруссия, ибо гражданам Грузии в синеокую виза не требуется, а дальнейшее перемещение в Россию автомобильным транспортом никак не контролируется.

Теперь же базы пограничников (и миграционных служб) РФ и РБ объединены и ранее депортированные из РФ (или оказавшиеся в списке невъездных по какой-либо другой причине) граждане третьих государств оказываются невъездными и в РБ (обратное - также верно).

Вот и все... Сидящие в аэропорту Минска граждане Грузии очень хотят в Москву, поэтому очень НЕ хотят обратно в Тбилиси...

P.S. НЕ ВЕРЮ, что у "сидельцев" нет 200 евро на обратный билет...

Ответить

георг, 10:48, 25.10

Исчерпывающее объяснение. Здесь в России, в частности в Сочи, каждый день вылавливают по нескольку граждан Сакартвело без въездных виз...

Ответить

Alexander, 11:17, 25.10

Спасибо за грамотный ответ.

Ответить

alex, 10:38, 25.10

На беларусьфиме будут снимать блокбастер терминал-2

Ответить

сова, 11:07, 25.10

а белорусский грузин тенгиз думбадзе тоже с ними ?! а было бы не плохо !!!!

Ответить

C, 11:14, 25.10

Денег нет на обратную дорогу !!! Но имеют возможность покупать продукты А за какие деньги ?

Ответить

Бабайка, 11:41, 25.10

"Какой нормальный человек в Москву без денег едет!"(с) - х/ф "Мимино"

У патэрпэвших бабло есть, уверен заныкали!!!

Прошмонайте хорошенько, и купите им билеты домой!

А остальную сумму, в бюджет Республики Беларусь!

Ответить