Языки, на которых мы говорим...

[HORANGI]

Нате:

http://int.org.ua/gonivo/itep/1/DooM/%eb%e...ec%ee%e2%e8.doc

"Українська літературна мова, в якій традиції старокнижної мови збереглися менше, ніж в російській, засвоїла і меншу кількість старослов'янізмів."

переводить нужно? только за плату.

[HORANGI]

Нет, во-первых не правда, во-вотрых с тобой я не спорю по причине бессмысленности с тобой любого спора.

[Мукуч]

Я знаешь ли не слежу за этим чтобы вдруг предоставить прокурору Хоранги по первому требованию. Таких как ты тут немного, и споры с вами бессмысленны потому что вы кайфуете от самого спора, без разницы о чём он, лишь бы возражать, и любое нежелание продолжать расцениваете как признание ваших "бесспорной правоты и то что сказать нечего". Ты споришь в любой теме портив всего, только чтобы поразминаться... В общем, меня эот, мягко говоря не прикалывает... Счастливо оставаться.

[HORANGI]

Таких как ты тут немного, и споры с вами бессмысленны потому что вы кайфуете от самого спора, без разницы о чём он, лишь бы возражать, и любое нежелание продолжать расцениваете как признание ваших "бесспорной правоты и то что сказать нечего". Ты споришь в любой теме портив всего, только чтобы поразминаться.

[Marish]

Все попытки доказать что украинский и белорусский всего лишь "диалекты" исходят от националистов. Некоторые идут ещё дальше заявляя что вообще деление на три нации искусственно и мол это всё русские. Соответственно и язык один просто диалекты.

Согласен с Мальвирой насчёт аналогии с потругальским/испанским и вообще если следовать такой логике все языки одной группы можно смело объявлять "диалектами" в угоду политическим взглядам.

[HORANGI]

:up: :up:

[Злодиюка]

Ну то что не все они русские - это точно Уж слишьком сильно они друг друга "любят", чтоб быть русскими...

[HORANGI]

Ну то что не все они русские - это точно Уж слишьком сильно они друг друга "любят", чтоб быть русскими...

[darwin]

Украинский язык нивкуда не атрoфировался, он прекрасно существует по сей день и 60 млн. чел. на нем свободно говорят..

[Mambaru]

А почему русский менее похож на остальные слваянские языки они сами между собой? Или он имеет иное происхождение или совершенно другому влиянию подвергался?

[Ablertus]

А то что утверждаешь ты, Сережа и Альбертус частично, говорит о том, что представления о языках вы не имеете.

[HORANGI]

А теперь что касается взаимоотношений украинского и русского. Тут я вкорне не согласен с Horangi. Я не понимаю, почему из предположения, что эти языки почти не отличаются (весьма спорного) следует вывод, что именно ураинский является диалектом русского, а не наоборот. Только потому, что русских больше? Украина была колыбелью не только восточных, но и всех славян вообще, а по теории Гимбутас - и всех индоевропейцев. Во всяком случае, она была ядром Киевской Руси, и миграция шла на восток и на север, а не наоборот. Не знаю как насчёт полонизмов в украинском. Но в русском язаке огромный процент финно-угорских слов, да и фонетика явно подверглась сильному влиянию финно-угров (об этом много писал Ключевский). И антропологически в русскиx гены переселившихся с юга славян смешаны с финно-угорскими и восточно-балтийскими элементами, к которым позже присоединились тюркские.

А разделление на нации произошло, наверное, во времена, когда Украина и Беларусь входили в состав уже упоминавшегося литовского княжества, а земли к востоку были под властью татар.

[Mambaru]

Стоп, стоп! Что это “утверждает Альбертус частично”? Вы не путаете, Аблертус не говорил, что украинский язык - не язык. Для этого он слишком уважает свои украинские корни. Я лишь имел ввиду, что западноукраинские диалекты мне, не понимающему языка, чисто фонетически напоминают польский, а восточноукраинские - южнорусский. Наверно, такие взаимные переходы характерны и для других славянских языков, ведь они разделились позже, чем другие ИЕ языки, и дивергенция в них меньше. Ведь мы улавливаем большой процент, скажем, польских слов, в то время как зная английский, отнюдь не обязательно понимать хоть слово на немецком.

[gostjaj]

Стоп, стоп! Что это “утверждает Альбертус частично”? Вы не путаете, Аблертус не говорил, что украинский язык - не язык. Для этого он слишком уважает свои украинские корни. Я лишь имел ввиду, что западноукраинские диалекты мне, не понимающему языка, чисто фонетически напоминают польский, а восточноукраинские - южнорусский. Наверно, такие взаимные переходы характерны и для других славянских языков, ведь они разделились позже, чем другие ИЕ языки, и дивергенция в них меньше. Ведь мы улавливаем большой процент, скажем, польских слов, в то время как зная английский, отнюдь не обязательно понимать хоть слово на немецком.

А теперь что касается взаимоотношений украинского и русского. Тут я вкорне не согласен с Horangi. Я не понимаю, почему из предположения, что эти языки почти не отличаются (весьма спорного) следует вывод, что именно ураинский является диалектом русского, а не наоборот. Только потому, что русских больше? Украина была колыбелью не только восточных, но и всех славян вообще, а по теории Гимбутас - и всех индоевропейцев. Во всяком случае, она была ядром Киевской Руси, и миграция шла на восток и на север, а не наоборот. Не знаю как насчёт полонизмов в украинском. Но в русском язаке огромный процент финно-угорских слов, да и фонетика явно подверглась сильному влиянию финно-угров (об этом много писал Ключевский). И антропологически в русскиx гены переселившихся с юга славян смешаны с финно-угорскими и восточно-балтийскими элементами, к которым позже присоединились тюркские.

А разделление на нации произошло наверно во времена, когда Украина и Беларусь входили в состав уже упоминавшегося литовского княжества, а земли к востоку были под властью татар.

[Ablertus]

Албертус, а разве не Вы говорили о "диалктаx"?