Армения, страна двух регионов - Кавказа и Ближнего Востока (Передней Азии).

[Romeo11]

кстати без армян, русских там зачморят

[Solo]

в какой ипостаси вы хозяева там дорогой? да армяне там во всех сферах, да неоценимы вклад внесли и вносят и полноправные граждане, да и слова русских про понаехваших армян конкретно в тот же Ростов который они в одно и тоже время с армянами понаехали смешны.

Но я не знаю что вы хотите сказать. По факту хозяева там русские. Исторически в краснодаре жили адыги, ростов ставрополье наверно какието причерноморские кочевые племена

В той ипостаси в которой я сам себя позиционирую..............с этого всё и начинается. Разве нет?

[Bagirka]

Неужели армяне, проживающие на Кавказе уже не одну сотню лет не имеют право на то, чтобы сказать прежде всего самим себе - Кавказ для меня и для моего народа такой же родной край как и для тех народов которые живут рядом.

[ZIDANE]

Печально что даже здесь вы не можете придти к единому мнению.

Вчера наткнулся на ссылку, в ставрополье какой то кипиш был, и вот читал комментарии русских.

До этого с месяц назад читал на одном из кавказских форумов, комментарии относительно армян Краснодара.

В целом и там и там увидел армян, разделенных.во взглядах переходящих из одной крайности в другую. Нету идеологии никакой. Хотел бы видеть именно армянский взгляд в этих комментах.

Совершенно очевидно что давно пора выработать свою стратегию и идеологию, и придерживаться только своих взглядов, а против кого всегда есть защищаться (забавно было наблюдать всяких армян приверженцев славно-греко-арм союзов и плохо отзывающих о других народах (мне было стыдно это читать) которых в этих комментах обосрали ихние же друзья из этого якобы союза.

Начинать надо с церкви. Полностью очистить от нынешней мрази там восседающей. Церковь должна нести только одну философию нравственного и духовного укрепления народа, а не то что сейчас.

[ZIDANE]

Но я не знаю что вы хотите сказать. По факту хозяева там русские. Исторически в краснодаре жили адыги, ростов ставрополье наверно какието причерноморские кочевые племена

[ZIDANE]

Փորձիր հայերեն արտահայտես մտքերիցտ ցանկացաց մեկը: Հայերենը զուրկ ա այդ գաղափարներից, նույնիսկ թերմինաբանություն չկա համապատասխան: Լավագուն դեպում ակնհայտ կերևա ռուսերենից բառացի թարքմանությունը:

Հայի տեսանկունից փորձի նաել, ոչ թե ռուսի կամ այլ օտարազգու: Հավատացնում եմ, կտեսնես, ոմն "կովկասական միջուկը", "կովկասականությունը" բացարձակ մտացածին ա: Ի դեպ, ոչ միայն մեր դեպքում:

[ZIDANE]

http://forum.openarmenia.com/topic/19391-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d1%8f%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%ba%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8e%d0%bc/page__view__findpost__p__1414336 новые фотографии Ararat Mon Amour и ансмбль Ераз. Франция

[ZIDANE]

Шестиногий конь Лазги

В 1887 году родился выдающийся востоковед, крупный ученый с широким диапазоном интересов, человек, бесповоротно влюбленный в Дагестан, его историю и культуру, академик Иосиф Абгарович Орбели.

Хотя профессиональный интерес к древностям Дагестана у Иосифа Орбели проявился еще в начале 20-х годов XX века, в Дагестан впервые он приехал в 1928 году. Его вторая научная экспедиция состоялась в следующем году. Тогда же, не без содействия Иосифа Орбели, был создан Комитет по изучению истории материальной культуры Дагестана при Всесоюзной государственной академии материальной культуры.

Ученый долго и основательно работал в селении Кубачи, Махачкале и Дербенте, где изучал технологию изготовления каменных рельефов, процесс литья бронзовых котлов, гончарное, ювелирное и другие производства, исследовал музейные собрания.

ImageИменно он впервые на II Международном конгрессе по иранскому искусству и археологии продемонстрировал миру кубачинские каменные рельефы, выставленные им в Берлингтонском дворце в Лондоне, именно он убедил ученых мира, что эти предметы изготовлены кубачинцами в Дагестане, а не персами в Иране.

Благодаря усилиям, научным трудам академика, ученые многих стран узнали о древней оригинальной культуре народов Дагестана, их связях с соседями, взаимном культурном влиянии.

Иосиф Орбели не полюбил бы так сильно Дагестан, если бы не преклонялся перед историей, духовным наследием собственного народа. Ярким примером чуткого, благоговейного отношения к прошлому является выход в свет в 1939 году сводного текста армянского народного героического эпоса «Давид Сасунский» на русском языке.

Это крупномасштабное, многоплановое произведение вошло в золотой фонд мирового художественного творчества. Издание, осуществленное по распоряжению Академии наук СССР под редакцией и с предисловием Иосифа Орбели, позволило многим народам, в том числе и дагестанским, соприкоснуться с нетленным шедевром устного народного творчества армян.

Этот эпос, созданный по мнению ученых, более 1000 лет тому назад, подтверждает существовавшие издавна культурно-исторические связи между народами Кавказа. Упоминаются среди них и дагестанцы.

Например, один из эпических персонажей, а именно Кери-Торос, владеет волшебным конем по кличке Лазги. Во время похода в Мсыр главный герой эпоса Давид попадает в беду, а мсырские ткачи посылают письмо его наставнику Кери-Торосу: «Кери-Торосик! Ты щеки себе в Сасуне намыль, побреешься здесь! Спеши, покамест Давид не убит. Авось, ты его от смерти спасешь, в Сасун увезешь».

Реакция наставника была мгновенной: «Как прочел письмо Кери-Торосик, он крикнул: «Жена, Лазги шестиного мне оседлай!» В ту же ночь Торос сел на скакуна, рано поутру прискакал во Мсыр».

Академик Иосиф Орбели считает, что Кери-Торос владел конем лезгинской породы, а эпитет «шестиногий» указывает на его быстроту. Различные источники, в том числе и архивные, свидетельствуют о том, что на Кавказе разводили лошадей. Горные лошади, привычные к преодолению крутых подъемов, были не только выносливыми, но и быстроходными. Да и само отношение горцев к коню подтверждает, что это животное очень высоко ценилось ими.

Когда пришло время жениться, Давид Сасунский выбирает себе в невесты дочь царя Капут-Коха. Этот город расположен к востоку от армянского Сасуна, и жених, согласно тексту эпоса, преодолевает путь за 21 день, причем в одном месте он переходит вброд большую реку, вероятно, Куру.

Село с таким названием до сих пор сохранилось в Кубинском районе современного Азербайджана, живут в нем хапутцы — малочисленный народ, относящийся к лезгинской языковой группе. Рядом с ними живут лезгиноязычные крызцы, будухцы и хиналухцы, языки которых считаются реликтами языков древней Кавказской Албании. Отца капуткохской принцессы зовут Вачо-Марджо, что созвучно именам двух албанских царей — Ваче I и Ваче II.

Много общего и в сюжетах армянского эпоса «Давид Сасунский» и лезгинского эпоса «Шарвили». Прежде чем Давиду и Шарвили совершать свои великие подвиги, оба были пастухами, люди любят их как заступников, оба берут свою силу от родной земли.

В 1939 году академик Орбели изданием на русском языке армянского эпоса способствовал сближению кавказских народов, до сих пор актуальны написанные им тогда же слова: «Именно в наши дни особенно близким и понятным является сложившийся в сознании народа в незапамятные времена образ мощного героя с горячей и чистой душой, отзывающегося на каждый призыв о помощи и бескорыстно совершающего подвиги на благо своего народа, на благо родных».

Иосиф Орбели и сам был похож на такого героя. Его ученые труды возвестили всему миру об уникальной культуре дагестанцев. Умер он в 1961 году, 74 лет от роду.

Газета "Настоящее Время " Дагестан

)

я же говорю-мы начало Кавказа!

[Solo]

Неужели турки, проживающие в Закавказье и Малой Азии уже не одну сотню лет, не имеют право на то, чтобы сказать прежде всего самим себе - Кавказ для меня и для моего народа такой же родной край как и для тех народов которые живут рядом?

Имеют? Да? Даже при том, то у них и там и там го-су-дар-ства.... На-ционально-но-ад-министра-тивные образова-ния. А у армян на Кавказе?

Совершенно верно Багирка, турки потому и имеют уже два государства, потому что абсолютно не обремененны комплексом пришлых, позиционируя себя хозяевами тех мест где они расселяются.

[Bagirka]

Совершенно верно Багирка, турки потому и имеют уже два государства, потому что абсолютно не обремененны комплексом пришлых, позиционируя себя хозяевами тех мест где они расселяются.

[shmidt]

..никто ни у кого ничего не брал, .. мы его просто не сдали...

[Bagirka]

Да они собственно сами себя и не сдали.... :pleasantry:

[Romeo11]

<br />В той ипостаси в которой я сам себя позиционирую..............с этого всё и начинается. Разве нет?<br /><br /><br /><br />

<br /><br /><br />

Давайте я попробую раскрыть свою мысль, а вы если подправляйте если что не так поправьте меня.

Прежде чем выразить свою мысль, выражу мысль относительно вашего позиционирования и относительно того, что я считаю хозяином в данном случаем.

Я не отрицаю ваше право быть и считать себя хозяином, но лично я подразумеваю под этим людей которые являясь гражданами страны в которой проживают живут на этой земле поколениями, созидают на ней, растят детей и т.д. Совершенно очевидно что большая часть армян тамошних относится к этой группе я и не спорю.

Теперь если не считать черкеских армян которые кстати раньше русских поселились на этих землях., то по факту армяне в основном те же амшенцы и крымские армяне поселились в этих краях вместе с русскими и при Российском государстве (при каких обстоятельствах я не буду здесь углубляться). Что я хочу сказать, да мы не отрицаем, что исторически здесь жили адыги, не отрицаем ихнюю трагедию, НО, давать думать реалиями, как поселились при Российском государстве так и по факту все мы живем в России. Так, что уважаемые кто либо это не был, нас интересует только мир, нас все устраивает ( как и все нации там живущие, которые зарабатывают именно на туристах из остальных регионов России). И в случае чего никаких претензий с националистическим уклоном ни с той ни с другой стороны не принимаем, будь это хоть какая национальная группа, хоть адыги, хоть русские. Будут нацисты русские мы готовы противостоять против них вместе с адыгами, будь это это адыги с таким уклоном и претензиями мы будем противостоять им с русскими. Но мы не против кого то,а за себя, и собственно за порядок. вот и все.

[obana]

так будет и на других языках кавказа + - . многие и многие термины вошли в их языки из языков других народов. Даже слово джигит), лезгинка, короче непонятны твои тезисы.)

[Romeo11]

Но я - армянин, знаю, что между мной, грузином, лезгином, черкесом, и т.д. обшего разве-что проекция на карте если смотреть из деревни Михайловка Вологодского уезда.

а с кем вы видите общность? ( насчет грузин, все таки общее есть? религия, культура, кухня? разве этого мало?