Шведская модель

[Мрав]

Мрав, вот что хочешь делай со мной, но я тут убийства не вижу - в отличие от абортов, да еще по половому признаку..... Не понимаю, чему возражает этот твой пост.

И еще, это убийство, и при том еще более тяжкое. Убивается весь род конкретного человека.

[Мрав]

Ну что ж, - пусть это будет одним из недостатков в Шведской системе, - только вот не скажешь такого про Америку (США) где семейные и "эмоциональные" связи совершенно адекватные и обширные, - и, наверняка не скажешь такого и про другие "капстраны"..... :pleasantry: И если рассуждать не с точки зрения "а посмотрим что будет через 100 лет" - а с точки зрения тех же эмоций, :pleasantry: то суть в том, что страдать некому, - никто не страдает, - и то результат именно налаженной-переналаженной социалки. Человек умер - к нему никто не приехал на похороны. Но кто страдает? Кто страдает от бедности, непсраведливости, насилия, неравенства, коррупции.....?

Ну конечно, родители померли,че страдать-то, детки померли - ну тоже че плакать,им ведь не плохо, они ведь ничего уже не чувствуют...

Багирка-джан, для кого-то счастье - жить обеспеченно, есть до отвала, секс без ограничений - для других журчание родного Кар-Кара ( это почти что Енисей, но гораздо величественнее ), и могила родителей, куда он ходит ...

Мы разные.

[Bagirka]

Мрав, если ты не так понял мою реплику про реки, то я говорила лишь о потоках туда и сюда.... :pleasantry: И еще.... делать культ из страданий - не самое жизнеутверждающее занятие. Страдать ради страданий, культ ради культа, - чтобы доказать окружающим, что способны на чувства? Или для чего? А когда люди добились того, что смогли избавиться от бессмысленных страданий и жить ради самой жизни - это уже по умолчанию ужасно и бесчеловечно? :pleasantry:

[Удача]

А когда люди добились того, что смогли избавиться от бессмысленных страданий и жить ради самой жизни? И как определяется страдание бессмысленое или наполненное смыслом?

[Мрав]

Мрав, если ты не так понял мою реплику про реки, то я говорила лишь о потоках туда и сюда.... :pleasantry: И еще.... делать культ из страданий - не самое жизнеутверждающее занятие. Страдать ради страданий, культ ради культа, - чтобы доказать окружающим, что способны на чувства? Или для чего? А когда люди добились того, что смогли избавиться от бессмысленных страданий и жить ради самой жизни - это уже по умолчанию ужасно и бесчеловечно? :pleasantry:

Помнить о ушедших близких - не культ страдания. Посещая могилы близких я успокаиваюсь, обретаю внутреннюю гармонию.

Я не говорю, что твой образ жизни бесчеловечный и ужасный. Он другой.

[Bagirka]

Я, Мрав, не в Швеции живу, - а про США такого при всей притянутости не напишешь, - здесь друга культура(ы). Но - кто сказал тебе, что они (шведы) не помнят о своих близких, или они должны проявлять это так, как делаешь ты? Никогда не забуду, как наши бабушки смотрели Западное кино и показывали телеку пятерню: "Ка ееее, эрессыт кытырви, екала hор тахманы памада ксац!!!".... :showoff:

[Bagirka]

А когда люди добились того, что смогли избавиться от бессмысленных страданий и жить ради самой жизни? И как определяется страдание бессмысленое или наполненное смыслом?

[Удача]

Никогда не забуду, как наши бабушки смотрели Западное кино и показывали телеку пятерню: "Ка ееее, эрессыт кытырви, екала hор тахманы памада ксац!!!".... :showoff:

[Удача]

Роды - страдание, наполненое смыслом.

[Мрав]

Я, Мрав, не в Швеции живу, - а про США такого при всей притянутости не напишешь, - здесь друга культура(ы). Но - кто сказал тебе, что они (шведы) не помнят о своих близких, или они должны проявлять это так, как делаешь ты? Никогда не забуду, как наши бабушки смотрели Западное кино и показывали телеку пятерню: "Ка ееее, эрессыт кытырви, екала hор тахманы памада ксац!!!".... :showoff:

Багирка-джан, вроде я шведам ничего не навязываю, пусть хоть с рождения всех детей государству передают. А Америка, конечно,не Швеция какая-то)))) Америка - это ... Америка!

[Bagirka]

Говорю за себя: рожала оба раза натурально, без эпидурала (даже не знала о таком), и на фигуру не жалуюсь. Но моя фраза про смысл не имела целью навязать роды в шалаше, - я говорила чисто о данном природой. А если есть возможность избавиться от страданий (любого происхождения) - то пусть Бог благословит тех, кто ищет и находит способы...... а не придумывает новые поводы для страданий..... :pleasantry:

[Удача]

Так и я не призывал рожать в шалаше. Просто хотел показать, что есть желающие избавиться от страданий вообще и готовых заплатить за это большую цену. Такие люди обычно приходят к пониманию того, что избавление от страданий приносит "герыч".

ПС. Есть такие "потерянные евангелия", которые не вошли в библию по решению никкейского собора. Эти евангелия (для меня) представляют намного больший интерес, чем те что есть в библии. Несмотря на то, что там очень много несвязанного ввиду того, что многая часть из них потеряна, но имеются так же объяснения очень многому. Короче не навязываю, кому как. Но в одном из этих евангелий, под названием "евангелие от Марии" есть часть, где Христос как бы дает прессконференцию, тоесть ученики задают конкретные вопросы на которые он конкретно отвечает. Так вот, его спрашивают

-Учитель, почему мы болеем и страдаем ?

-Потому что вы любите то, что вас обманывает.

Тоесть (от меня) яд может быть сладким, а противоядие горьким. Но человек выберет яд.

[Bagirka]

Вль так мы и пришли к разговору о Боге..... не знаю как где, но в окаянных и надо полагать бездуховных США Бог упоминается не тока на каждой монетке, но и в речах государственых деятелей, гимнах, маршах и присягах, - а у нас - на тысячелетних храмах пишут здесь был Вася :pleasantry: или как там было на фотке Товарища Гая......... Древние, духовные слишком, можем себе такое позволить..... :crazysmile:

[Удача]

Да не хотел я про Бога, просто мысль правильная (даже если и не говорил Христос этого). Ведь мы действительно так живем и обычно так и поступаем.

А так, писать на храме "здесь был Вася" или писать на деньгах "мы верим в бога", одно и тоже святотатство, только серии разные. Только мы должны поломать руки этому Васе и сделать так, что его дети стеснялись своего отчества. А вот вы гордитесь тем, что "верите в бога" на долларе.

[Bagirka]

а) не только на долларе и б) здесь на храмах такого не увидишь....(наверное, потому, что они не тысячелетние, а на новых храмах писать неинтересно, ага)...