Слава Аллаху, мы армяне!

[KRD]

Мне кажется, что Армянская Церковь исторически для армянского народа является нечто большим, чем религиозной организацией. Так сложилось, что на нее возложены общенародные задачи. В таком случае, что лучше для народа, если Ахмед вернется в армянство, но не станет воцерковленным прихожанином церкви, или , если он останется мусульманином?

Если подходить к ААЦ только как к религиозной организации, то никаких претензий к ней нет. Она имеет полное право отказать в крещении по своему усмотрению.

[Мрав]

Если подходить к ААЦ только как к религиозной организации, то никаких претензий к ней нет. Она имеет полное право отказать в крещении по своему усмотрению.

ААЦ не только религиозная организация по определению. Она не просто христианская Церковь, она Армянская!

И формализировать вопрос крещения сводя его к необходимости прочтения литературы у христианстве в ТАКОЙ стране как НЫНЕШНЯЯ ТУРЦИЯ это саботаж.

[Arty]

Вот пусть она сама решает как к ней (ААЦ) "подходить", тем более что речь идет не об Эчмиадзине, а о Турции.

А кто имеет другой, свой собственный взгляд, то может начать собственную деятельность.

Например, может поехать в Турцию к затерявшимся армянам помиссионерствовать, почитать прямо в поле или коровнике Ахмеду Мартиросу книгу, на которую ему не хватает толи времени толи желания. Тут кто-то уже сетовал на слабость миссионерской деятельности арм. церкви в Турции.

[Large]

ААЦ не только религиозная организация по определению. Она не просто христианская Церковь, она Армянская!

И формализировать вопрос крещения сводя его к необходимости прочтения литературы у христианстве в ТАКОЙ стране как НЫНЕШНЯЯ ТУРЦИЯ это саботаж.

Не то что саботаж - это на грани предательства.

[KRD]

Попытаюсь перевести "дискуссию" в конструктивное русло.

Чтобы упростить задачу и Ахмеду и церкви, предлагаю собрать деньги на выпуск аудиокниг (по данной теме и на турецком языке) и приобретение аудиоплееров.

Думаю, что 1000 долларов для этого хватит (для начала хотябы).

Вношу свои 100 долларов.

[VREZH]

Попытаюсь перевести "дискуссию" в конструктивное русло.

Чтобы упростить задачу и Ахмеду и церкви, предлагаю собрать деньги на выпуск аудиокниг (по данной теме и на турецком языке) и приобретение аудиоплееров.

Думаю, что 1000 долларов для этого хватит (для начала хотябы).

Вношу свои 100 долларов.

[Large]

KRD джан , я смотрю Вы серьёзно думаете , что отказ Ахмеду в крещении зависит от его знаний христианской теологии...))Апер , тут ребята уже говорили , отправляя его к книгам , патриархат просто дал понять , что не хочет иметь с ним(и) дело... и пока не ясно это чёткая установка властей или патриарх страхуется...

VREZH' это все верно и наверняка так и есть, но от этого предложение KRD не становиться менее разумным.

я тоже готов внести свои "2 копейки"...(((((

[Таронеци]

Ведь страшно, на самом деле, то, насколько глубоко сидит этот костыль в сознании. Причём, здесь ведь общаются люди, как бы получившие(ну, многие из них)лучшее в мире образование(по мнению сенатской комиссии США), свободные от религиозной пропаганды в период формирования своего мировоззрения.

Но простая мысль, неоднократно повторенная тут, о том, что этому Ахмеду пополам христианство, как таковое, он пришёл в то место, которое у него ассоциируется с армянством, пришёл не сразу, долго вынашивал эту мысль, собирался с духом, наконец, решившись пришёл, вот он я! Я свой, армянский! И вот тут-то вылезает эта чужая рожа, совсем не армянская, которой только книжные химеры важны и сохранение кормушки и крыши со стороны турков и говорит - хрен знает кто ты, вот тебе испытание. Пройдёшь - приходи.

..... :wtf2: ...

[VREZH]

VREZH' это все верно и наверняка так и есть, но от этого предложение KRD не становиться менее разумным.

я тоже готов внести свои "2 копейки"...(((((

[KRD]

KRD джан , я смотрю Вы серьёзно думаете , что отказ Ахмеду в крещении зависит от его знаний христианской теологии...))Апер , тут ребята уже говорили , отправляя его к книгам , патриархат просто дал понять , что не хочет иметь с ним(и) дело... и пока не ясно это чёткая установка властей или патриарх страхуется...

[KRD]

никакие переводы не помогут..

[Мрав]

Вот пусть она сама решает как к ней (ААЦ) "подходить", тем более что речь идет не об Эчмиадзине, а о Турции.

А кто имеет другой, свой собственный взгляд, то может начать собственную деятельность.

Например, может поехать в Турцию к затерявшимся армянам помиссионерствовать, почитать прямо в поле или коровнике Ахмеду Мартиросу книгу, на которую ему не хватает толи времени толи желания. Тут кто-то уже сетовал на слабость миссионерской деятельности арм. церкви в Турции.

КРД, Вы сводите очень сложный вопрос САМОИДЕНТИФИКАЦИИ к просто принятию абстрактного христианства.

В случае с Ахмедом из Турции,вопрос вовсе не принятии христианства ПО УБЕЖДЕНИЮ. Вопрос в возвращении к своему историческому информационному полю. Он не принимал ислама по убеждению, так же как и его родители. Он не турок, также как и его родители в своей сущности. Просто его "привязали" к этому чужому для него информационному полю. Дали другое имя,фамилию,называют турком, обратили в ислам. Поменять имя фамилию - в Турции трудно и опасно,не каждый сможет. Тем более дело надо будет иметь с турками! Говорить всем,чтоон не турок - опять же малоэффектовно и опасно. Он выбирает самый безопасный и самый эффективный путь - возвращение в веру предков. Понимание христианства как Веры, к нему придет позже, может быть он и не станет христианином с точки зрения христианства. Но он восстановит историческую справедливость в отношении своего рода.

Патриарх не может не понимать этого.

[KRD]

КРД, Вы сводите очень сложный вопрос САМОИДЕНТИФИКАЦИИ к просто принятию абстрактного христианства.

В случае с Ахмедом из Турции,вопрос вовсе не принятии христианства ПО УБЕЖДЕНИЮ. Вопрос в возвращении к своему историческому информационному полю. Он не принимал ислама по убеждению, так же как и его родители. Он не турок, также как и его родители в своей сущности. Просто его "привязали" к этому чужому для него информационному полю. Дали другое имя,фамилию,называют турком, обратили в ислам. Поменять имя фамилию - в Турции трудно и опасно,не каждый сможет. Тем более дело надо будет иметь с турками! Говорить всем,чтоон не турок - опять же малоэффектовно и опасно. Он выбирает самый безопасный и самый эффективный путь - возвращение в веру предков. Понимание христианства как Веры, к нему придет позже, может быть он и не станет христианином с точки зрения христианства. Но он восстановит историческую справедливость в отношении своего рода.

Патриарх не может не понимать этого.

[Таронеци]

Но раз этого не случилось, то какое кто имеет право что-то говорить о церкви ?!

Это не проходной двор и не центр самореабилитации (или самоидентификации).

Откройте такой общественный центр для Ахмедов и освободите церковь от тех, кто чего-то хочет, но не того, что связано с верой, исповедуемой в ДАННОЙ церкви.

[KRD]

А, если церкви не нужны армяне, то на хрен она нужна армянам?