Переговорная Хеллера

[Bagirka]

Ну, чтобы прощупать способы, нужно сначала мечты обрисовать, тем более, что это не вредно.... :pleasantry:

[v1ss]

Уважаемая цензура,поясните,эта тема про мечты в регионе,или способах достижения мечты?

[Koreolan]

Чем мне нравится то будущее, которое Harry Haller представил? Как я выше уже намекнул, очевидно, что в этом будущем нет местао пропаганде ненависти и этнической дискриминации. Это очень важно и жаль, что никто не обратил на это внимание. Вряд ли у кого-то будут возражения, что отказ от пропаганды ненависти и угроз, - это, безусловно, положительный факт. Другой момент, который надо отметить - это отказ от противостояния и переход к сотрудничеству. В разных сферах. Будь то экономика, культура, спорт, образование и т.д. и т.п.. Это кстати, очень интересно, когда мы обсуждали формат "мир в обмен на мир", много раз было отмечено, что исключение войны как средства решения конфликта, даст возможность искать и найти другие пути решения. И вот, как только речь пошла об уже установленном мире, сразу же возникла идея сотрудничества - НПЗ, Ювелирное дело и т.д.. Как говорится - что и требовалось доказать.

[Harry Haller]

Двайте подключайтесь, чтоб я не выглядел здесь как клоун на манеже. В каких областях еще возможно взаимовыгодное сотрудничество в будущем? Дайте волю вашей фантазии. Когда надо покрыть азиков матюгами вы оперативнее соображаете, однако

[Bagirka]

Всех женить-переженить друг на друге, - всем стать кровными родственниками.

[Harry Haller]

Всех женить-переженить друг на друге, - всем стать кровными родственниками.

[Koreolan]

Голосую "за". Самые крепкие узы это кровные.

Знаете о чем я думаю, если все-таки наши пойдут войной на ваших и победят (спокойно! спокойно! если...). Это не будет концом конфликта. Обозленные ваши затаят обиду и лет через сто обязательно создадут проблемы внукам наших. Таким образом, речь идет о долгосрочном и прочном мире. Наша с вами задача в теме усложняется. А кто сказал, что будет легко? А некоторым - после нас хоть потоп - по фиг, что будет через 100 лет. Мне, почему-то, нет.

[Zampano]

Это будет последний арм-аз конфликт. Надо зафиксировать результаты и все. Правда это зафиксирование может наступить так поздно, что нефтепровод Бакы-Мегри будет неактуален из-за отсутствия нефти в Азербайджане(

[VREZH]

Haller , это не плохо - то , что Вы представляете... Тут я смотрю крутая цензура , поэтому даже не знаю , что и как сказать , чтоб цензорам не показалось не толерантным... По-крайней мере я уверен , что для определения путей дальнейшего соседского проживания , невозможно не анализировать прошлое , ибо именно оно - прошлое определяет всю гамму вопросов и проблем сегодняшнего дня... и простым отбрасыванием-командой : "не смотреть назад" , вопросы не разрешить . Такое уже было испробовано в советское время , чем кончилось - Вы знаете и без меня... Но , однако я не думаю , что вовсе не невозможен мир между армянством и той частью тюрок , которая именует себя азербайджанцами... Что для этого надо сделать ?

И так армянам :

1.Смириться с мыслю , что тюрки тоже часть сложившейся картины нашего соседского бытия.

2.Любые попытки возврата в лоно армянства или в лоно наследников албанов , производить только на основе добровольного желания отуреченных граждан.

3.Прекратить пропаганду искоренения тюркского элемента с последующим возвратом всех в западный Китай...

4.Не рассматривать вопросы связанные с Турцией в контексте с восточными тюрками...

5.Вопрос Нахиджевана перенести на рассмотрение в общеевропейские структуры дав согласие на протекторат этой территории Европейским Союзом...

6.Признать право тюркских народов называемых азербайджанцами на государственность в его фактических границах проживания...

Азербайджанцам :

1.Осознать простую истину , что времена когда быть тюрком-мусульманином означало определённые привилегии по отношению к христианским народам и в частности по отношению к армянам , давно ушли в небытие , вместе с крахом Османской империи...

2.Признать фактически сложившийся расклад.

3.Признать право остальных коренных народов Азербайджана на собственное видение своего будущего...

4.Найти государство-образующую идею не связанную с ненавистью к армянам...

5.Дать согласие превратить Нахиджеван в кавказскую Швейцарию с протекторатом Европейского Союза...

6.Научиться не разрушать культурное наследие народов проживающих до вашего появления в регионе...

Это всё в идеале , ну , а пока можно просто смириться обеим сторонам с фактически сложившимся реалиями и попытаться прекратить разжигание ненависти , которое как не хотелось бы Вам признать Haller , в Азербайджане проводится намного агрессивнее , нежели это делается в Армении...

[Sigo]

О будущих взаимоотношениях в позитиве можно говорить лишь тогда,когда в Азербайджане прекратит править этот мудак и его корни.А сейчас в холостую пустословить не имеет смысла.Лучше с нашим гостем поговорить о том,мол какую помощь мы можем оказать народам Азербайджана в деле смещения этой клики от власти.В некотором смысле нам конечно выгодно иметь у власти это чудовище,которое дебилизирует свой народ и высасывает из страны всё,но ведь тема то о счастливом будущем.

<удалено, не по теме>

[Мрав]

Возможно, я утопист, фантазер и балабол. Не обижаюсь. Просто появилось желание стать ложкой меда. Но вы, господа хорошие, от меня никаких чудес и ноу-хау не ждите. Все будем выстраивать вместе. То есть я - рядовой и теперь уже равноправный (если я правильно понял Солнычку и ко) участник дискуссии.

Обещал вчера о целях, т.е. о том в каких условиях мечтается жить. Конечно, буду обходить острые углы. Пока не выясним вместе, чего мы хотим и какое будущее хотели бы построить. После постепенно подойдем к самым сложным вопросам - как этого достичь?

Халлер,и здесь на опене, и на атц была открыта тема МИР В ОБМЕН НА МИР, в которой предлагалось:

Пока идет риторика «если не хотите войны, соглашайтесь», «если хотите войны, вы ее получите», в умах и азербайджанцев и армян формируется ВОЙНА. А значит все варианты ИНОГО сценария урегулирования не рассматриваются. Отказавшись от угроз и начав поиск решения в условиях МИРА БЕЗ ПРЕДУСЛОВИЙ, будет дан старт работы мысли в ином, нежели война, направлении. Сейчас невозможно сказать какая модель может выкристализоваться. Может быть такой вариант, который сейчас даже на ум не приходит.

Я думаю, это единственно правильный путь для СОЗДАНИЯ дослгосрочного мира.Почему?

1. Сейчас над всеми нами домокловым мечом весит угроза войны, и потому мы ведя переговоры реально готовимся к войне. А раз готовимся к войне, значит наша компромиссность обратно пропорциональна готовности вести войну.

2. В условиях "военизированности" наших умов мы не можем оценивать ситуацию мирно, мы не можем строить мирные варианты будущего сосуществования. Это невозможно в принципе.

3. Предлагаемый вариант урегулирования предполагает СЕГОДНЯ компромиссы, в НАДЕЖДЕ на завтрашний мир. А если не сработает?

4. Предлагаемые компромиссы - это ЗАТЯГИВАНИЕ получения сторонами ЖЕЛАЕМОГО (признание государственности НКР, взятие АР под свой контроль всех территорий) в НАДЕЖДЕ на то, кто кого переиграет. Реальным стремлением к МИРУ тут и не пахнет.

Поэтому, если конкретно по теме, чтобы начать диалог надо начать создавать МИРНУЮ СРЕДУ ДЛЯ ДИАЛОГА. Вы не согласны?

[Prankster]

Мрав, к сожалению, в современном мире политик, провозгласивший мир без прежусловий, заканчивает в лучшем случае как Ицхак Рабин - улицей названной в честь его незабвенной памяти...

[Sigo]

Мрав, к сожалению, в современном мире политик, провозгласивший мир без прежусловий, заканчивает в лучшем случае как Ицхак Рабин - улицей названной в честь его незабвенной памяти...

Ильхаму это не грозит.Наоборот,это будет обставлено как его филигранная победа,он то в отличие от папаши ничего не потерял.

[ZINVOR]

Возможно, я утопист, фантазер и балабол. Не обижаюсь. Просто появилось желание стать ложкой меда. Но вы, господа хорошие, от меня никаких чудес и ноу-хау не ждите. Все будем выстраивать вместе. То есть я - рядовой и теперь уже равноправный (если я правильно понял Солнычку и ко) участник дискуссии.

Обещал вчера о целях, т.е. о том в каких условиях мечтается жить. Конечно, буду обходить острые углы. Пока не выясним вместе, чего мы хотим и какое будущее хотели бы построить. После постепенно подойдем к самым сложным вопросам - как этого достичь?

ВЫДЕРЖКИ ИЗ НЕКОТОРЫХ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ГАЗЕТ ЗА

16.10.2025 (условно)

ПОЛИТИКА

Сегодня в Мегри состоялось открытие первого армяно-азербайджанского

СП "Мегринский нефтеперерабатываюший завод". Для участия в церемонии президент

Азербайджана вылетел в Нахчыван, откуда кортеж автомобилей направился к границе

РА. На границе главу республики тепло встретил президент Армении, и лично управляя

автомобилем вместе с президентом РА, прибыл в Мегри. Сначала президенты нажатием

символической кнопки запустили нефтепровод Баку-Мегри. Затем состоялось открытие

НПЗ "Мегри". Выступившие на церемонии открытия президенты двух стран заявили,

что это самый крупный в регионе НПЗ, мощность и производительность которого в 3

раза превышают потребности в нефтепродуктах Армении и Азербайджана вместе взятых

. Бензин, дизтопливо и авиационный керосин планируется экспортировать в Иран, Турцию,

Грузию и в Восточную Европу.

После окончания мероприятия президенты двух стран и сопровождающие

их официальные лица на автомобилях отправились в свободную экономическую зону Карабах.

Завтра здесь состоится торжественное открытие второй взлетно-посадочной полосы международного

аэропорта "Ходжалы-2", а также самого крупного на Южном и Северном Кавказе

грузового транзитного терминала.</span></span></p>

ЭКОНОМИКА

Сегодня в Баку всемирно известный армянский Ювелирный Дом

"ARM" открывает свой третий бутик. Выступивший на презентации исполнительный

директор "ARM" рассказал о ближайших планах Дома в Азербайджане.

"Мы пришли в Азербайджан всерьез и надолго", - отметил он. Стало известно,

что до конца года в Баку будет введена в строй линия по огранке алмазов. Кроме того,

в начале следующего года в Азербайджане будет открыт небольшой завод по производству

эксклюзивных ювелирных изделий класса люкс.

ОБЩЕСТВО

Координационный Совет оппозиционных партий Азербайджана и Армении

предприняли сегодня синхронную акцию протеста у зданий Министерств Экологии обеих

стран. Собравшиеся выразили свой очередной протест против продолжения строительста

скоростной монорельсовой железной дороги Шуша-Ереван. Выступающие заклеймили позором

руководство Азербайджана и Армении, и назвали их палачами уникальной флоры и фауны

Карабаха. В заключении была зачитана резолюция с требованием немедленного прекращения

строительства.

КУЛьТУРА

Победительница конкурса Евровидение армянская певица N произвела

фурор на концерте в Гяндже. Концерт проводится в рамках тура по Южному Кавказу и

Турции. Незабываемые шоу сопровождалось невиданными спецэффектами, лазерным шоу

и фейерверком. В начале выступления певица поблагодарила публику за теплый прием

и за 10 баллов поставленных азербайджанскими любителями музыки во время ее выступления

на Евровидении. "Без вас я не смогла бы победить! Спасибо! Всех вас обнимаю

и люблю!" - отметила певица.

ПРОИСШЕСТВИЯ

Вчера на трассе Лачин-Шуша автомобиль "Феррари" упал в

реку. В результате аварии никто не пострадал.Автомобиль, принадлежащий жителю г.Еревана

Ашоту Амиряну 2001 г.р., управлял житель г.Баку Мамед Мамедов 2002 г.р. Мамедов

значительно превысив скорость, не справился с управлением и на повороте машину занесло.

Владелец "Феррари" Амирян сидел на переднем пассажирском сидении. Кроме

него в машине находились 2 гражданки Российской Федерации - Татьяна А. и Наталья

Б. Все пассажиры и водитель находились в состоянии алкогольного опьянения. Когда

подьехали представители дорожной полиции и медработники, все четверо, самостоятельно

выбравшись из машины, сидели на обочине и громко смеялись. Амирян давясь от смеха

кричал: "Ара, Мамедик, говорил тебе, что цай можно и в Ереване попить? А ты,

в Шушу, в Шушу, вот и дошушился!" После осмотра медиками, и нескольких звонков по мобильному телефону,

кампания все же отправилась в Шушу на попутной машине. Автомобиль "Феррари"

восстановлению не подлежит.

СПОРТ

В настоящее время на городском стадионе Агдама проходит матч первенства

Азербайджана по футболу. Местный "Гарабаг" принимает карабахский

"Арцах". (Напомним, что с этого сезона "Арцах" играет в чемпионате

страны, а вторая карабахская команда "Шуша" продолжает свое выступление

в армянской суперлиге.) Счет после первого тайма 0:0.

И О ПОГОДЕ...

PS Мечты идиота? Не судите строго. Просто конфликт достал. Хочется

пожить как люди. Чем мы хуже других?

[v1ss]

Нет ВЫ не хуже других,просто ВАМ с армянами повезло,аж целых ИКИ ДЁВЛЯТА!

Молодец Хеллер,ЖМУ твою руку ещё раз!

Даже ты знаешь чем покупаются армяне а только армяне никак не могуг понять почему ЖИВУТ уже совсем уж на КЛОЧКЕ земли!