Резолюция ООН

[hracher]

4. признает необходимость обеспечения нормальных, безопасных и равных условий жизни армянской и азербайджанской общинам в нагорно-карабахском регионе Азербайджанской Республики, что позволит создать эффективную демократическую систему самоуправления в этом регионе в рамках Азербайджанской Республики;

[Dizak]

Удивляет негодование некоторых форумчан по поводу работы МИД-а.

За резолюцию проголосовали только те страны, которые в любом случае отдали бы свой голос Азербайджану - хоть бы в лоб расшибся Осканян.

Имиляет другое - такие страны как Британия и Нидерланды, чьи компании во всю качают нефть и газ в АР вежливо промолчали. Казахи тоже молодцы - собираются через АР качать нефть в обход России, а братьев тюрков не поддержали.

Американцы вообще молодцы - нефть с газом прибрали, радары и аэродромы получили, в ответ хрен с маслом Интересно, Азербайджану есть еще что-нибудь отдать за лояльность янки?

Я думаю стоит трезвее подходить к оценкам случившегося.

1) Данная резолюция не имеет никакой юридической силы и не обязывает НКР или Армению к какому-либо действию. Следовательно, работа армянского МИД-а по противодействию аз. инициативе была бы пустой тратой времени и внешнеполического ресурса. Условно говоря, скажем, что у Армении есть "кредит" по 1 просьбе к каждой стране ООН. Дальше, надо будет отдавать что-то взамен. Стоит ли тратить этот ресурс на предотвращение принятия какой-то бумажки?

2) Важна не конкретная бумажка. Важен тренд: Несколько резолюций СБ ООН в начале 1990-х. Дальше резолюция на Лиссабонском Саммите (где против была только Армения). Теперь эта бумажка.

Таким образом, НОРМОЙ становится БЕЗРЕЗУЛЬТАТНОСТЬ дипломатических "побед" так называемого Азербайджана, и полное ИГНОРИРОВАНИЕ "неудобных" мужденародных документов армянской стороной.

3) Три постоянных члена СБ ООН, они же председатели Минской Группы, были против этой резолюции (на мой взгляд, более мягкой, чем резолюции начала 1990-х). Азербайджан тем самым получил четкий сигнал, что никаких однобоких решений, несмотря на все трубы, радары и прочие сладости жизни, не будет.

4) Армения имеет право сделать шаг назад в переговорном процессе, ссылаясь на неконструктивные действия Азербайджана, противоречащие двусторонним соглашениям.

ИМХО От этой дешевой резолюции Азербайджан только проиграл. Любое действие, не приносящее результата, соизмеримого с затрачиваемыми усилиями, является провалом.

Изменено 17 марта 2008 пользователем Dizak (история изменений)

[hracher]

Очевидно что те которые именно в переговорном процессе были против иначе им нечего делать там.

Очевидно что нефть там качают блогодаря переговорному процессу поэтому и некоторые воздержались (иначе нефть пошёл бы на восток или же через россию).

так что называть всё это дело достижением даже стыдно.

А то что Азербайджан проиграл это время покажет сегодня совсем рано желаемое предоставлять как достигнутое при продолжение такой же политики ничего не проиграла.

Бумажку которое ты называешь это резолюция ООН те подход мирового сообщество отражённое в документе и которое в какой то момент послужит поводом и опровданием для начало военных действий ибо оно говорит о териториальной целостности включая Арцах.

Конечно можно быть как страус голову в песок и сказать не вижу значит всё хорошо.

Поражение нашего Мида это сегодня обективная реальность, конечно это порожение на данном этапе но отрицать это несерьёзно.

[Ундина]

а кто им мешает начать войну? почему вы думаете, что если бы они хотели воевать, то давно бы это не сделали? или типа не подрос особый отряд выращенный на антиармянской пропаганде?

если бы наши хотели отдать земли - давно бы отдали, если бы у нас могли забрать - давно бы разбрали.

[hracher]

1) Данная резолюция не имеет никакой юридической силы и не обязывает НКР или Армению к какому-либо действию. Следовательно, работа армянского МИД-а по противодействию аз. инициативе была бы пустой тратой времени и внешнеполического ресурса. Условно говоря, скажем, что у Армении есть "кредит" по 1 просьбе к каждой стране ООН. Дальше, надо будет отдавать что-то взамен. Стоит ли тратить этот ресурс на предотвращение принятия какой-то бумажки?

[hracher]

а кто им мешает начать войну? почему вы думаете, что если бы они хотели воевать, то давно бы это не сделали? или типа не подрос особый отряд выращенный на антиармянской пропаганде?

если бы наши хотели отдать земли - давно бы отдали, если бы у нас могли забрать - давно бы разбрали.

[hracher]

А для того чтобы оценить ситуацию правильно представте что АР пытается провести эту резолюцию ио она не проходит, и представте ситуацию после этого напрмер Алиева перед выборами? Позиции Армении после этого по карабахским переговорам? (Lriv himarneri tegh en drel mardkants...)

Изменено 17 марта 2008 пользователем hracher (история изменений)

[Dizak]

Бумажку которое ты называешь это резолюция ООН те подход мирового сообщество отражённое в документе и которое в какой то момент послужит поводом и опровданием для начало военных действий ибо оно говорит о териториальной целостности включая Арцах.

Изменено 17 марта 2008 пользователем Dizak (история изменений)

[Dizak]

А для того чтобы оценить ситуацию правильно представте что АР пытается провести эту резолюцию ио она не проходит, и представте ситуацию после этого напрмер Алиева перед выборами? Позиции Армении после этого по карабахским переговорам? (Lriv himarneri tegh en drel mardkants...)

Изменено 17 марта 2008 пользователем Dizak (история изменений)

[Ундина]

Не забывай о том что там на западе турция у которого хорошие ресурсы и не забывай что нефтедолары есть не забывай что если пока не начинают так как неуверенны но ты дашь гарантию что завтра они не будут уверенны? Учитывая работу наших чиновников данном случае в миде? Я не дам.

[Dizak]

Ты о чём? что отдавать в замен и кому? Гондурасу? Еквадору? Ираку? Перу? Бразилии? Аргентины? Емиратам, Либан ? Кому отдавать и что отдавать? На то и мид чтоб разбирался в этих делах а результат показывает что нихрена не делают. Ресурсы... Сколько у нас послов? Сколько у нас консулств, сколько людей работает в этом миде? 10 человек? 20? 100? 200? 500? Чем они там занимаются если даже тут не видно ни одной совершённой работы? Как будто не видим как они работают. Самые простые чиновники Бездельники.

[Dizak]

Интересная статья. Она показывает искреннее наслождение от "победы". Ничего не скажешь - хороша "победа", которая огорчает. Хороша "победа", которая не дает однобоко аппелировать к международному праву. Хороша "победа", после которой надо посылать сильных мира сего (очень интересно будет посмотреть как изменится баланс сил, если РА будет поддерживать Минскую группу, а АР "пошлет" ее) ...

Самое приятное для меня - это тренд. Тренд одозначно показывает азербайджанцам, что не будет однобокого решения проблемы. Что сильные мира сего, которые правят баллом, будут держать ниточки натянутыми и от Азербайджана ничего не зависит!

Разве это победа?

Не послать ли нам Минскую группу ОБСЕ?

17 Марта 2008 [16:14]

В дзюдо есть термин «иппон», что означает «чистая победа». Рефери в профессиональном спорте дают эту оценку только тогда, когда иппон совершенно очевиден. Редко, когда проигравший оспаривает своё поражение.

Однако мы, после блистательной дипломатической и чистой победы в ООН, имеем дело с армянской стороной, которая, в принципе, может оспаривать и таблицу умножения.

Огорчает другое - это, надо сказать, мягко говоря, не очень красивое поведение Минской группы ОБСЕ, которая в полном составе проголосовала против этой справедливой резолюции.

В связи с этим поведением вспомнился анекдот.

Умирает старый адвокат и зовёт своего сына:

- Сынок, я завещаю тебе три виллы, много акров земли, крупный счёт, парк автомобилей и дело об имущественном споре двух банков, которое я веду уже 20 лет.

Сын уходит и через неделю приходит к постели умирающего отца и радостно сообщает, что он проблему двух банков решил, и банки договорились. На что старый адвокат ему заявляет:

- Сынок, я не знал, что ты полный идиот, так как пока я решал имущественный спор этих двух банков, то купил три виллы, много акров земли, парк автомобилей и накопил крупный счёт в банке....

Этот анекдот весьма уместен, когда анализируешь деятельность Минской группы ОБСЕ. Один искренний иностранный дипломат когда-то в сердцах заметил в частном разговоре со мной: «Слушай, вы и сегодня не очень нас слушаете и проводите свою политику, а что, если вопрос карабахского конфликта решится, то вообще с нами считаться не будете?»

Да, к сожалению, карабахский конфликт превратился в арену влияния, поисков рычагов воздействия на нашу страну. Трагедия миллионов людей превратилась в игру, кто кого перетянет, а о справедливости, о международном праве забыто как о неудачной попытке исполнения супружеских обязанностей в первую брачную ночь.

Минская группа ОБСЕ исчерпала себя полностью. Формат сей оказался непродуктивным, неэффективным и, главное, чрезмерно корыстным.

США, Россия и Франция, по сути ведя глобальную борьбу с терроризмом, опускаются до выслушивания по сути террористических аргументов армянской стороны. Нет, я не оговорился, и не эмоционален. Террористы захватывают заложников, и выдвигают требования. То же самое делает и Армения, захватила в качестве заложников наши земли и выдвигает требования, а вот пятый или шестой состав Минской группы их выслушивает и идёт на их поводу, призывая вместе с армянами, смириться с реалиями.

Напоминаю, что 11 сентября 2001 года, террористы уничтожили в США два здания. Пусть очень хороших, но два. На что американцы, вполне справедливо отреагировали и захватили Афганистан и Ирак. Хотя никому в голову не пришло призывать Джорджа Буша выслушивать аргументы, скажем, муллы Омара, хотя он с маленькой, но долей вероятности, тоже мог что-то умное сказать.

Так же решительно поступила Россия, после того, как террористами были взорваны несколько домов в Москве и в других городах.

В Азербайджане взорваны и уничтожены не один и не два, а десятки тысяч очагов, убиты десятки тысяч людей, изгнаны миллион человек, а сопредседатели Минской группы ОБСЕ призывают нас продолжить мирный процесс, потакая прихотям и амбициям террористических по своей сути, армянских притязаний.

Уже набили оскомину наши заявления о двойных стандартах, это дипломаты придумали такую формулировку, а вот на бакинских улицах этому есть другое, более конкретное определение, и в данном случае я думаю, что народ более прав.

Я думаю, что после такого вероломства мы имеем вполне как юридическое, так и моральное право отказаться от услуг Минской группы ОБСЕ. То есть сделать представителей этой группы действительно посланниками...

Анар Мамедханов

Депутат Милли Меджлиса Азербайджана

Изменено 17 марта 2008 пользователем Dizak (история изменений)

[Dizak]

Не забывай о том что там на западе турция у которого хорошие ресурсы и не забывай что нефтедолары есть не забывай что если пока не начинают так как неуверенны но ты дашь гарантию что завтра они не будут уверенны? Учитывая работу наших чиновников данном случае в миде? Я не дам.

Изменено 17 марта 2008 пользователем Dizak (история изменений)

[kurare]

Дизак, всем понятно, что на всякие вещи можно смотреть как с одной, так и с другой стороны. можно порассуждать об одном и том же происшествии и пессимистически и наоборот. даже один и тот же чел может посмотреть на стакан и сказать или, что он наполовину пуст, или, что он наполовину наполнен, смотря какое у этого человека настроение на этот же момент. а вообще, не имеет значения обьязателен этот док или нет. все равно это своего рода поражение ИМXО. приведу самый простой пример для сравнения: ведь если в одном конкретном форуме или в стране, или среди организации армяне проиграют информационную войну, глобально это ничего не изменит. тогда зачем вообще что-то делать? давайте лучше будем восxищаться и изумлятся риском американцев, казаxов или другиx, которые и нефть качают и умудряются не голосовать или голосуют против воли "фелики Азербайджан".

[Гость]

Хельсинкская инициатива-92: Если международное сообщество не признает Карабах, то и решение ООН для НКР не имеет юридической силы

Непризнание НКР - проблема международного сообщества, а не Нагорного Карабаха.

Об этом сообщил координатор комитета «Хельсинкская инициатива-92» в НКР Карен Оганджанян, комментируя принятие на днях Генассамблеей ООН резолюции «Положение на оккупированных территориях Азербайджана».

По его словам, решение ГА ООН «вызывает озабоченность, однако, если международное сообщество не признает НКР, то и для Степанакерта решение международного сообщества не имеет какой-либо юридической силы.

Нагорный Карабах воспользовался своим правом на самоопределение в 1991 году, используя все легальные механизмы, отвечающие международному праву. И сегодня народ НКР полон решимости бороться за право самому определять собственную судьбу и быть частью международного сообщества, каковым он является де-факто», - подчеркнул Карен Оганджанян.

Как заявил Карен Оганджанян, «со своей стороны мы открыты для международного сообщества и совершенствуем свою демократическую систему, фактически имплементируя все программы, исходящие из современных вызовов и направленные на обеспечение и укрепление глобальной и региональной безопасности».

Regnum

Изменено 17 марта 2008 пользователем Hrach_Techie (история изменений)