Noi

В том то и дело, что публичных нет и не может быть по определению.Уж поверьте мне. Что впрочем не означает их отсутствие в реальности...просто при сложившихся реалиях...ни один азербайджанец, ни один(разумеется из известных людей) публично не может быть конструктивным .

Перечитаете свои ответы Семмо и Ардани.

Нет, дорогой, Вы не просто выразили свое мнение. ..Вы методично и целенаправленно пытались втолковать собравшимся туть" неразумным армянам" степень "мужественности " азербайджанского "интеллигента", попутно наезжая на " непонятливых" и сомневающихся.

И вдогонку... - Р.Ибрагимбеков. - "В чем заинтересованы сегодня те политические круги в Армении, которые подготовили и осуществили оккупацию Карабаха? Им необходимо доказать мировому сообществу, что армянский анклав в составе Азербайджана не будет иметь гарантии безопасности в силу национальной и религиозной “агрессивности” азербайджанцев. Ловко используя мировую мусульманскую конъюнктуру, армянские националистические круги добиваются у международных организаций признания суверенитета Карабаха, ссылаясь на необходимость защиты его населения от “кровожадных” азербайджанцев. Поэтому любые псевдопатриотические, воинственные заявления с азербайджанской стороны против нас же и используются. Именно по этим мотивам, пседоинтеллигент призывает всячески "НА СЛОВАХ" демонстрировать всему миру отсутствие ненависти.

Как Вы наверное успели заметить, увиденное мной, подмечено и другими. А вот узретое Вами является почти эксклюзивом. Позвольте посоветовать Вам еще раз....прежде чем утверждать что-либо о якобы "взвешенной и "сбалансированной" позиции интеллигентного человека потрудитесь прочитать хотя бы несколько статей и выступлений Вашего кумира на данную тему...ну хотя бы статьи по свежим следам («Страна и мир», № 5 за 1989, стр. 73—75; «Дружба народов», №11 за 1989, стр. 209—214), где этот псевдоинтеллигент (обратите внимание на время публикации) не нашел ни одного слова для хотя бы мимолетного сожаления о жертвах Сумгаита и даже для осуждения азербайджанских погромщиков. Более того, пытался всеми силами доказать, что слухи о сумгаитских событиях сильно преувеличены. Кстати Ибрагимбеков в упомянутом выступлении в 1989 г., всего лишь за полгода до полного искоренения армян в Баку(роазумеется с присущей ему интеллигентностью. а как же еще), уверял, что «укомплектовать в Баку «орду жаждущих крови» националистов или хотя бы роту не менее трудно, чем сколотить местную команду по хоккею на льду» А сообщения о массовых погромах назвал армянскими преувеличениями. Впрочем, за неимением более "человеческого материала" Вы можете смело продолжать восхищаться Ибрагимбековым....ведь как справеливао Вы заметили..."каждый видит то, что хочет видеть"....даже если это мираж

Сергей, абсолютно точное резюме.

Вот другой известный деятель культуры, композитор Джаваншир Гулиев совершенно верно и правильно уловил расставленные Максудом Ибрагимбековым акценты и выступая в защиту (как и Prankster) ..."ах такого интеллигента" отметил... "Я согласен с Рустамом Ибрагимбековым ..... Правда тем, кто уже оделся в тогу ура-патриота и надзирателя за контактами азербайджанцев и армян, неплохо было бы задуматься о том, каковы будут последствия их заявлений для Азербайджана в глазах мирового сообщества(вот что собственно тревожит-прим.Ной). Мне кажется, что ничего, кроме негатива, подобные заявления Азербайджану не принесут. Ибо мы рано или поздно вернем Нагорный Карабах, но мы никуда не денемся от совместного проживания в одном регионе с армянами. Стало быть, нужно не только извлекать выгоды из поистине фашистских заявлений руководства Армении о генетической несовместимости армян и азербайджанцев, но и самим не допускать подобного рода высказываний. Ибо они вредят позициям Азербайджана в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта." По моему комментарии излишни....суть.... "нельзя говорить о ненависти, потому что внешний мир нас не поймет, надо декларировать и говорить об отсутствии ненависти" -вот что хотят донести до своих уродов "мужественные интеллигенты"

Prankster, прежде чем делать столь сомнительные выводы и лепить из Ибрагимбекова -образец интеллигента" прочтите и перечитайте интервью и обратите внимание на стержневую мысль " Мы везде должны говорить о том, что не враждуем с армянским народом. ...Когда мы говорим о нашей вражде с армянами, это звучит в их пользу. Армяне признают, что не могут вернуться в Азербайджан, потому что не любят азербайджанцев.(ах вот оказывается почему-прим.Ной) Поэтому мы должны говорить, что у нас нет никакой ненависти к армянскому народу, к простому человеку" http://kultura.az/articles.php?item_id=20080630090542952&sec_id=10 Обратите вниманите сколько раз употреблено выражение "должны ГОВОРИТЬ", прочувсвуйте акцент и суть высказываний "интеллигента-голубя".

Оооо, случай и впрямь запущенный. Отголосок эха.... " Если жизнь сложна, то называть ее таковой не имеет смысла,ибо ничего не прибавляет и не убавляет. А если нет.... и вообще зачем жить если все равно умирать"

в какой теме?

Ну если это выбор? Осорбенно когда это не " какая- то страна" а его единственная Родина.

Самым прямым образом. Суть была несколько в ином, а именно в том, что сам факт смены фамилий - не есть результат выбора самих удин, а вынужденная безальтернативная меры в условиях , как точно выразился в своем обращении А.Гумбатзоде гнусного пантюркисткого режима.

Я не спроста привенл Вам пример Альберта Чалабяна. В 1996 году у него родился сын, он хотел дать ему имя(давнишняя его мечта) Арман, но ему отказали вм регистрации и выдаче свидетельства о рождении. В предоставленном ему списке имен ...были ...сами знаете какие имена. В итоге он вынужден был назвать сына тюркским именем(лишь бы получить документы) и вскоре, через год выехал из счастливой страны. Все , кто остался там, или остались родственники и есть необходимость выезжать в Азербайджан...просто вынуждены менять фамилии, у них нет другого выбора. Вот почему...термины конформизм, нонкомформизм, гиперконформизм тут неуместны.

Не стоит искусственно усложнять, всегда есть наиболее оптимальый и приемлимый для всех термин даже в спорных ситуациях ...скажем "контролируемые" Что же касается обсуждаемого нами момента, то та нет и намека на спорность. Если некий преступник когог-то зверски убил, а вам предлагают формулировку " преступник нарушил право потерпевшего на жизнь" то налицо очевидный терминологический идиотизм. В случае с удинами, использованные Вами термины смахивают на вышеприведенный пример.

Терминология для того и существует, чтобы называть вещи своими именами.

В целом рассуждения здравы, но у меня сложилось впечатление ,что Вы очень слабо осведомлены о реальном положении дел. Формулировка "больше" , "меньше" , " не очень удобно" вряд ли применимы к Азербайджану. В Нидже сейчас нет ни одного удина с армянским окончанием фаимилии....ни одного. Может все таки не конформизм ,а простой инстинкт выживания...причем часто физического. П.С. Нидж расположен в получасе езды от того поселка где я жил в Азербайджане, в бытность там имел множество контактов с удинами, один парень из Ниджа (Альберт Чалабян) учился вместе со мной... никогда не забуду их глаза (удин) в декабре 1988 года, полные отчаяния и бесысходности , провожая последний караван армян , удины плакали, не скрывая слез.

В принципе согласен. Как думаете в чем причина поиска многими удинами( так или иначе связанными с Азербайджаном )"счастья" в изменении фамилии (или же окончания на любой другой лад)?

Железный аргумент. Интересно, это обстоятельство как-то влияет на на самих талышей и их организации? Фил гулагында йатмысан, Джей

Чья? :blink:

Ситуация похоже всерьез обеспокоила соседей... все азерб.ресурсы кишат статьями и откликами на "очередные происки армян и кремля" в контексте талышского обращения. Примкнул к кампании и одиозный Гейдар Джемаль-председатель Исламского комитета России.Спев припевчик про кремлевские происки против толерантного Азербайджана, Гейдар отметил... "Второй момент, важный для Азербайджана, — это не идти путем этнического национализма, и дать понять всем, что азербайджанец не есть тюрок, а это цивилизационный термин, подразумевающий коренного традиционного гражданина Азербайджана — своей Родины, независимо от его тюркских, иранских или кавказских корней. Сегодня складывается такое впечатление, что азербайджанец — это просто такая эквивалентная замена слова «тюрок», которое может резать слух талышей, лезгин и других нацменьшинств Азербайджана. " Так что , наш дорогой Джейхун самый что ни на есть тюрок...ну в этом самом ...цивилизационном смысле....вот только как "дать понять всем" в этом диком мире, что "аз-ц - есть цивилизационный термин"

Джей, Исмаил Шабанов тоже не ведает о твоем существовании, но это не мешает ему быть одним из лидеров талышской диаспоры в России и весьма известным человеком среди представителей своего народа. Подозреваю, что тебе неизвестен также преподававтель универа Хашым Калбиев (талыш по национальности). уволенный с работы только за то, что посмел написать книгу с вопиющим названием ""Роль кадусов (древних талышей) в истории Азербайджана". Ныне он обвиняется в..... сепаратизме. Ну , про Н.Мамедова, этого "отъявленного шпиёна" все же я думаю ты знаешь B) П.С. Касаемо "международных органов"....не беспокойся Джей...при таком раскладе и при таком курсе властей скоро "разбираться на местах" будут автоматы калашникова в руках доведенных до точки и загнанных в угол "счастливых" талышей.

Ну так, у Шабанова тоже есть друзья.... и он говорит об обратном.. "Талышей унижают на каждом шагу. От моего друга-талыша требовали, чтобы он написал заявление, что он, мол, курд. Когда он отказался, ему пришлось уволиться с работы. Мы призываем власти отказаться от подобной политики. Своими действиями они хотят сделать из талышей волков. Из региона уехала вся молодежь." Кому верить?

Стало быть, у тебя УЖЕ есть достоверная, хоть и неподробная информация по обсуждаемой теме? Поделись пожалуйста.

Интересная логика....у тебя нет информации,но уже "знаешь", что это "бредятина"?

Тебе можно сказать новую родину создают, а тебе неохота... "Руководство страны осуществляет очень жесткую политику, направленную на подавление национальных меньшинств. В южные области Азербайджана, коренное население которых составляют талыши, идет массовое переселение курдов. Только в Ленкорань переселилось около пяти тысяч, в села – по 500-1000 человек. Цель властей, поощряющих и направляющих эти процессы – уничтожение древней талышской цивилизации. "