Noi

Никакого упадничества, Зеп. Не хотелось бы затрагивать некоторые аспекты. .... У меня нет капли сомнения в самом Карабахе и карабахцах...это однозначно....вопрос в другом.

Если кортоко.....Насколько нас хватит??? Хотелось бы надолго.

И всё??? Зеп джан , реалии намного суровее...намнооого. Поверьте ,знаю это не понаслышке. Вопрос лишь в том....то ли это место и та ли степень доступности ,данная площадка . где можно было бы обсуждать действительные реалии?????? Скажу лишь одно...Зеп , дорогой.... сохранение тех реалий ,которые есть на сегоднящний день стОят и будут стоить неимоверных усилий (финансовых, материальных, людских, духовных и иных ) и почти невозможного упорства и настойчивости всего потенциала нашего народа.

Ок! В чем основные состпавляющие этой реальности? По пунктам....если можно.

Тогда дорогой, мы всеми имеющимися возможностями должны способствовать усилению позиций традиционного ислама в Азербайджане.... (смайлик_ почтительно_ признавший_ своего _узрев_ его _нос)

Безусловно , более ....но мы ведь говорим об "угрозах", а не о наших с Вами планах , не так ли ? ( смайлик_разведчик_ с _ армянским_ носом)

Ардани, дорогой, ну надо же хотя бы в чем -то расходиться... Вы обрисовали, на мой взгляд, предпочтительное (желаемое) направление развития событий в Азербайджане (при этом упустив почему-то лезгин). На самом же деле , вектор указывает на усиление "тюркизации" ( идеологии, политики,сознания, культуры и т.д) с одной стороны и нейтрализацию усиливающегося ислама его насильственной национализацией( иначе укрепление позиций ислама= иранизации). Думаю, что нам придется иметь дело в будущем все же с секулярным, светским, националистическим Азербайджаном. Разыграть талышскую(лезгинскую, курдскую....) карту будет очень и очень сложно. Уровень тюркизации Азербайджана обратно пропорциональна степени возможности нахождения с ним компромиссов. Поэтому...чуть ли не единственным шансом остановить этот процесс.....является провал Турции в процессах евроинтеграции. (Последний момент очень важен, хотя и сопряжен с определенными потерями в темпе для Армении)

Да. Фатальной неизбежности ,конечно же нет, но при той оголтелой тюркизации всего и вся в Азербайджане( включая и так называемый процесс "национализации ислама"), полагаю, что подобный сценарий весьма и весьма вероятен.

Марс , я не говорил,что пугает исламский фактор, я писал об угрозе узкоэтнического нацистского государства. П.С. Так, под "зайцами" Вы имели ввиду меня и Ардани? Оверквотинг :hammer: Ной... пожалуйста, обрати внимание на пункт правил о цитировании

К сожалению, Вы правы, уважаемый 4apaev . Только вот.....почему все эти форумы притягивают всё новых и новых участников...неужели только ,чтобы "побаловаться"? Если мысленно отсечь тех, кто..."балуется", тех ,кто "воюет", тех кто "самоутверждается", тех кто превратил форум в одну из "форм досуга"..... останется ли кто-нибудь ,или что-нибудь в сухом остатке? Грустно......

Марс, видно я что-то пропустил, а кто шугается то?

Вижу, скажу больше, считаю ее более реальной угрозой. Марс, о чем Вы?

Ничуть не хуже ,чем сохранение под боком секулярно-нацистского государства.

Funky, я редко огрызаюсь, но этот "ОСТРАНавт- запатентованный термин Шепарда", немножко разозлил

Вот имэнннно! :hammer: А никто и не говорит ,что все!

Резонные аргументы у Марги, однако.... :hm: впрочем......( смайлик_ вспомнивший _ о _ возможности _развода) П.С. В конце концов Наири сам предложил себя в жертву

Так! Жених согласен, родственники....согласны (смайлик _сгибающий_пальцы) А невеста?? (задумашийся _было_ смайлик)..... Пора выбирать делегацию ... т. сказать главного Свата...( смайлик_ скромно намекающий_ на себя)

Нет. Президент Азербайджана говорил куда яснее.... "Если армяне не капитулируют, мы им размозжим голову" А высокопоставленные чиновники еще более конкретнее "эрмениди-олмелиди"(армянин- значит должен умереть). "армян надо убивать в Карабахе"-с единственным упреком к сафарову ,сказал А.Мамедханов. А теперь сопоставьте с реальной (жесткой, но реальной) констатацией ФАКТА о несовместимости, произнесенной президентом Армении в контексте обозримой прерспективы.

Да уж новости одни за другим неутешительные, а тут еще это...... ОПУБЛИКОВАН РЕЙТИНГ НЕСТАБИЛЬНОСТИ: КАКИЕ ГОСУДАРСТВА СКОРО РАЗВАЛЯТСЯ В него, наряду с остальными, вошли Иран, Турция и даже Азербайджан Исследовательские центры The Fund for Peace и Carnegie Endowment for International Peace опубликовали "Рейтинг нестабильности государств мира". При составлении рейтинга учитывались 12 критериев, которые потенциально способны привести к распаду той или иной страны, прежде всего демографические, экономические, политические и военные факторы. http://www.zerkalo.az/new/view.php?category=5#32618

Могло бы? Что ж, возможно....но было столько, сколько было....и на это были как объективные ,(независящие от нас) ,так и субъективные причины, а проще говоря ...просчеты и ошибки со стороны лидеров движения. Смысл моего второго вопрос, Артур джан заключается в том, что нельзя винить людей в недостаточном патриотизме, в то время когда они в массе своей были заняты проблемами банального выживания своих семей ,родных и близких...но даже при всем при этом.....среди ополченцев 90-91-х годов было немало армян из Баку и других регионов Азербайджана

ARTUR2005, Вы всерьез полагаете, что из 350 тыс. азербайджанских армян, процент воюющих должен был бы быть идентичным Карабаху? И второе...Вы уверены, что очень "немногие" в те дни....оставив свои обездоленные семьи(в прямом смысле слова ) на произвол судьбы приехали в Карабах и встали в ряд с лучшими сынами народа?

ORXAN-BEY, судя вот по этому сообщению....скорее всего нет 16:58 По всей видимости, начинается тотальная фальсификация на 29-ом Сабаильском округе. На избирательных участках появились солдаты, в руках которых непонятные документы. В 29-ом округе имеются два участка, где голосуют военнослужащие, однако появление такого большого числа солдат (порядка 400 человек), которых нигде нет в списках, говорит о том, что имеет место грубое нарушение избирательного кодекса и попытка сфальсифицировать результаты голосования в пользу провластного кандидата. -----------

Действительно хороший ,но.....как констатирующий ......где выход?

Думаю, Матсур вполне ясно обозначил свое отношение к озвученной цифре. Трудно было бы предположиить, что Матсуру известна точная цифра ,а он ее скрывает. Что касается смешанных браков, то они были как азербайджано-армянские, так и армяно- азербайджанские......и несмотря на нередкость.....такие браки очень часто вызывали ,мягко говоря, неоднозначную реакцию родственников, да и всего общества. Если быть справедливым до конца, то придется констатировать ,что несмотря на высокую степень лояльности друг к другу, у армян и азербайджанцев (в Азербайджане) существовали вполне очертаемые и осязаемые границы взаимного допуска в "свои мирки". Кто жил в провинции, может подтвердить, конкретные армянские и азербайджанские семьи дружили, доверяли друг другу, участвовали во всех семейных и других праздниках (взаимно), но при этом...нередко ,скажем в доме у азербайджанского друга, гостей обслуживала мужская часть (женщины не допускались не только за стол, но и к обслуживанию)...та же самая картина(правда чуть реже) бывала и в армянских домах. Наивысшей степенью доверия считалось , если женщины допускались к совместному застолью, и дети могли быть отправлены к своим арм. или азерб. друзьям погостить (без взрослых) на несколько дней. Подчеркиваю речь идет не о Баку, а о глубинке.

Ай Дисмисс ханым , не стоит искать черную кошку..... право, вкладывать в мои слова какой-то скрытый смысл. Вы подчеркнули бОльшую податливость азерб.юзеров, и непреклонность армянских, Вы отметили возможность "переубедить азербайджанца" и невозможность этого же процесса в отношении армян. Вы привели в пример деазовцев....вот я и спросил...... К тому же процесс нарастания по мере общения всяких "условностей" и "кавказского этикета" ,принуждающего всех к более кооректному общению вполне очевиден.....и я на самом деле не вижу причин такого восприятия "в штыки" моего замечания. П.С. Кстати ...Дисмисс ханым, с праздником разговения Вас и Ваших близких.... :flower: