Noi

. VMS, я Вас не узнаю. В очередной раз настаиваю, приведите конретные приписанные слова. Или болезнь атропата передается воздушно-капельным путем? П.С. Фактическая героизация убийцы на наших глазах уже идет полным ходом, формализация же ...не за горами......потерпите чуток.

Господи , Курти, это же общеизвестный и неоспоримый факт....исключительно из-за "необъективности венгерских судей и предвзятого отношения к Турции" (с)

VMS , Вы хотите, чтобы официальные лица в официальных заявлениях открытым текстом оправдывали само убийство? Уж не издеваетесь ли Вы?. Называя приговор "крайне жестоким и не имеющим ничего общего с европейским гуманизмом." заведующий аппаратом президента по внешним связям в единственно доступной для его ранга форме, и в максимально возможных ( протокольно) категорических формулировках выразил отношение высших государственных лиц Азербайджана к совершенному преступлению. Какие слова я ему приписал? :blink: А вот это предложение.... "В случае справедливого и разностороннего изучения этого дела могли бы всплыть многие вопросы и процессы, отчего стали бы ясными причины, приведшие Р.Сафарова к такому поступку" открытая попытка оправдать убийцу. Повторяю, не забывайте ,что речь идет о словах и заявлении руководителя отделе аппарата президента, а не Гязянфяря с похулдяри

Ну почему сразу...ляпнул? Он человек подневольный и озвучил заранее заготовленный текст , отражающий официальную позицию властей.. "Н. Мамедов назвал решение Будапештского суда в отношении азербайджанского офицера Рамиля Сафарова крайне жестоким и не имеющим ничего общего с европейским гуманизмом. По его словам, после подобного сурового решения суда, к сожалению, создалось впечатление, что этот процесс в Венгрии приобрел политический характер, тогда как на самом деле это не так. H. Мамедов выразил недоумение тем, что суд в отношении Р.Сафарова избрал самую крайнюю меру наказания – пожизненное заключение. «Hа самом деле это не должно иметь места. В случае справедливого и разностороннего изучения этого дела могли бы всплыть многие вопросы и процессы, отчего стали бы ясными причины, приведшие Р.Сафарова к такому поступку», — резюмировал H.Мамедов." Скажите, VMS, что это, если не закамуфлированная под обтекаемые фразы попытка оправдать действия сафарова? Знаешь в Карабахе ( в народе) говорят "тамам хоскы эшшин касин".... что на азербайджанском имеет эквивалент "тамам сёзю эшшяя дейярляр" Заявление Мамедова из этой категории.

VMS, заведующего отделом внешних связей ппарата президента Азербайджана Hовруза Мамедова можно считать официальным лицом, или как?

Прочитал! М-да! Ундина, этот оффтоп имеет прямое отношение к обсуждаемой нами теме. Ведь по большому счету речь не о сафарове, а о том, как остановить конвейер, воспроизводящий сафаровых. Как нам всем быть, когда даже мать сафарова заявляет в интервью, что..." я считаю моего сына шехидом( жертвой) отданным/ой во имя наших земель. Все мертвые и живые армяне,весь мир не стоят гордо поднятой головы моего сына на суде"? Как нам уберечь наших детей от ужасающей ненависти, от накатывающей как снежный ком жажды мести....как мне переубедить пятилетнего малыша, который спросил после фильма..."где живут эти турки?", что не в этом суть?

Народ, только что вернулся с церкви( кстати, всех с воскресением Христовым), зашел к матери ...а там вся детвора ( внуки, племянники и т.д) сидят и смотрят фильм "Майрик"..... у пятилетнего племяша Сережки слезы, губы сжаты.....а в глазах ненависть. Я подумал.....нет света в конце туннеля...круг замыкается на каждом поколении.

Список всех "ненужных" народов в студию.... ( смайлик_ с _ помидорами)

Arin-Berd Такое бывает....ты отойди немного ...и снова зырк..взгляни, ручаюсь издалека лучше видать то, чего не видно в упор Это не имя, это псевдоним

Эх, дорогая Карин, если бы только "гениальная " часть и если бы только юзеры. О намерении добиться экстрадиции и и своих поэтапных шагах в этом направлении уже заявило Министерство Юстиции Азербайджана. Высокопоставленными чиновниками со страниц азерб. СМИ уже насильно пихают электорату новую "солому", а именно о юридической безупречности и неотвратимости экстрадиции ( по умолчанию с дальнейшей коррекцией приговора в Азербайджане). А то ,что пишет "гениальная" братия на форуме- это всего лишь отрыжка после жевания этой самой соломы.

Вот рассуждения одной азерб. журналистки по обсуждаемым нами вопросам.... Болезнь, о которой все знают, но не решаются сказать вслух Разграбленная, униженная, оплеванная масса, которую мы называем народом (по мнению некоторых, вполне заслуживающая этого отношения к себе), живет сегодня в состоянии некой прострации. Обреченные на выживание, на приспособление к жизни в насаждаемых условиях, люди существуют соответственно, как могут, а не так, как должны жить по совести и даже по закону. Одни в обществе стремительно обогащаются, другие же стремительно нищают, и так становится понятным, что одни обогащаются за счет других. А трагедия этого народа в том, что он по своей глупости и неспособности выброшен на свалку истории, потому как выброшена на свалку сама наша страна. Власть обрекла наш народ на выживание, подобно животным. Если кто-то затрудняется приспособиться к новым условиям существования, тот и не выживает. Способные же выжить в основном люди аморальные, стремящиеся к обогащению любой ценой и на любых условиях: взяточники, уголовники, казнокрады и им подобные. А ненавидящие их слои населения в большинстве своем рвут и мечут только потому, что сами не могут отхватить себе кусок пирога. То есть и в гневе своем мы неискренни. Поэтому мы и виноваты больше всего, что бездумно и легкомысленно воздвигли на пьедестал власти корыстных и властолюбивых. Допустили, чтобы эти люди правили нами. А где были наши глаза? В конце концов, здравомыслие и мудрость? Ведь это не детская игра, а борьба - не на жизнь, а на смерть. Нет! Не крови и не гражданской войны жажду я. Упаси нас Аллах от такой напасти! Жажду я до слез, до изнеможения души спасения своей родине; не могу я видеть унижения ее, беды ее! Жажду защиты всех нас от страшных и бездушных людей, узурпировавших власть, которым не знакома ни боль, ни сострадание, ни чувство справедливости, ни чувство чести. Которым свойственны только жажда власти, стремление к богатству и привилегиям. Которым присущи трусость и жестокость, ложь и обман, доносительство и предательство. Для которых единственным законом является сила. Не могу я смотреть на серую, бесцельную толпу. Не могу слушать по утрам в маршрутках лишенные смысла песнопения. Не могу видеть такое количество ментов и проституток. Я хочу жить в нормальной цивилизованной стране, в городе, население которого обладает высокой культурой. Я не хочу, чтобы в нашей республике вещало такое телевидение, как АзТВ. Мне тошно и болит душа. Я не могу дышать в этом Богом проклятом государстве. Прекрасно понимаю, что протест должен быть взвешенным. Нельзя задевать чувства людей. Но все равно не могу сдержаться, ведь не так-то легко молчать, как кажется. Недавно одна из моих подруг, опытный педагог, упрекала меня в чрезмерной агрессии в моих статьях. «В каждом протесте есть своя болевая точка, - говорила она. - Вы, публицисты и журналисты, беретесь лечить болезни. Некоторые из вас решаются делать это через боль. К сожалению, в процессе лечения человеку становится еще больней. Хотите вправить руку, а больной орет - руку сломали…» Боль… Болезнь… Азербайджан в образе и подобии живых людей давно все знает о своей болезни, просто боится сказать об этом вслух. За каждым стоном, проклятием - осознанный вопрос: а что делать? С детства ненавижу Чернышевского. Ведь всем нам хорошо известно, что нужно делать в такой ситуации. Но никто из нас не решается… И поэтому больно-не больно - я буду продолжать писать. И найдутся те, кто будет проклинать, ругать, в армянском шпионаже обвинять. Но что поделаешь? Мы не первые и последними, надеюсь, не будем. КАМА СУТРОВА, [email protected] Газета Бак.ведомости, апрель 2006г

Arin-Berd, разница есть и существенная. Речь идет о той критической массе сочувствующих и оправдывающих, которая позволяет( или не позволяет) утверждать об общей болезни общества. Насчет азербайджаноязычной прессы, ты прав. Переводы статей и материалов из них , хотя и шокируют, были бы полезны для общеевропейского обозрения. А пока.... приведу высказывание заведующего отделом внешних связей Аппарата президента Азербайджана Hовруза Мамедова "Н. Мамедов назвал решение Будапештского суда в отношении азербайджанского офицера Рамиля Сафарова крайне жестоким и не имеющим ничего общего с европейским гуманизмом. По его словам, после подобного сурового решения суда, к сожалению, создалось впечатление, что этот процесс в Венгрии приобрел политический характер, тогда как на самом деле это не так. H. Мамедов выразил недоумение тем, что суд в отношении Р.Сафарова избрал самую крайнюю меру наказания – пожизненное заключение. «Hа самом деле это не должно иметь места. В случае справедливого и разностороннего изучения этого дела могли бы всплыть многие вопросы и процессы, отчего стали бы ясными причины, приведшие Р.Сафарова к такому поступку», — резюмировал H.Мамедов." Интересно, как оценят это уважаемые Матсур и Чапаев?

Прошу прощения, но я говорил "сафарофилах", а не о "сафароидах". Если вторые на самом деле не могут по определению составлять большинства общества (несмотря ни на что, я не верю в такую степень деградации), то первые ( т. е. сторонники открытой , молчаливой, скрытой, закамуфлированной под псевдоосуждение -пример "теория Бахтияроглы") не только могут , но и реально составляют качественное большинство. В доказательство могу привести целый ряд характерных высказываний представителей ВСЕГО спектра азербайджанского общества....от А.Наги....до официальных лиц Министерста юстиции ,МО и других гос. структур с ,одной стороны и от известных правозащитников и представителей НПО ...до обыкновенных юзеров ). Если таковые ( доказательства) потребуются. Вы только намекните, Матсур джан.

Дорогой Матсур, речь идет не о юзерах форума, а о новостном блоке. Позволю себе повторить вопрос... Как Вы считаете, ...людей согласных с подобной точкой зрения надо отнести к сафарофилам, или к осуждающим Если допустить, что к сафарофилам (с этаким цинично-прагматичным уклоном), то можно ли говорить , что мнение "определенной части публики" переваливает с лихвой означенные 50%.?

Ребята, не напирайте на Матсура. Он так не сможет всем ответить Fantomas , смените тон, и будьте добры, не искажайте название страны.

Хорошо, давайте определимся с термином "сафарофил". Это позиция, которая предусматривает любой ценой отмазать( оправдать) Сафарова, даже притворным публичным осуждением его, преследуя тем самым цель заставить поверить как полномочные структуры , так и общественное мнение ( вне Азербайджана) в приверженности азерб.общества к общеевропейским ценностям. Эта позиция как нельзя лучше представлена в статье некоего Бахтияроглы http://www.day.az/news/society/46431.html "Ведь, чем бы мы ни пытались объяснить поступок Р.Сафарова, для всего мира он предстал в очень нелицеприятном свете. Не умнее ли было, на словах присоединиться к всеобщему порицанию нашего офицера, и затем попытаться добиться для него максимально мягкого приговора? Видя, что общественность Азербайджана смотрит на данное дело с колокольни общеевропейских ценностей, сами европейцы вообще и венгры в частности, возможно, они и поверили бы в нашу искренность. " Как Вы считаете, ...людей согласных с подобной точкой зрения надо отнести к сафарофилам, или к осуждающим?

Уважаемые Матсур и Чапаев, рефрен ваших постнигов...." число сафарофилов значительно меньше, чем это может показаться". Что ж, охотно верю, но...это все же не ответ . Я просил ваши личные( субъективные) оценки их количества в процентах( неважно , насколько они точны). Важно ,ваше видение.. 1)10% 2)50% 3)90% К какой их этих цифр близка истина? Лично по Вашему мнению ( причины такого положения дел тоже ясны, и в данном случае неважны)

А вот и уважаемый Чапаев пришел.....может он нас рассудит

Матсур, дорогой, не обижайтесь, но мне также трудно поверить, что Вы судите о градусе общественного мнения в Азербайджане исключительно по взглядам (к тому же высказанным) знакомых и подчиненных. Мне трудно поверить, что Вам недоступны Азерб. СМИ, телевидение, разговоры и мнения малознакомых .или даже незнакомых азербайджанцев. Что касается старшего поколения.....то тут наверное Вы правы....всё же инерция иного мировосприятия и иных ценностных критериев.

Надеюсь ты также заметил молниеносную реакцию арм.юзеров и модератора.

Да знаю я , знаю Даймонд..... только вот поступок этот именно от Атропата.....сильно задел....очень сильно расстроил.

Да нет, Матсур, перевод нормальный, но ...все же на азерб.-ом звучит острее и объемнее что-ли... Кстати, Вы не ответили на мой вопрос( ой как не люблю, по меткому наблюдению Даймонда, когда не отвечают)

:wow: Офигеть! Черт, иногда такое ощущение, что они специально работают против самих себя

С нервами все в порядке, дорогой. Ты только не подведи....передай( это убедительная просьба). Кто, кто, а он не имел на это морального права.