Gevorg

Апер, неужели кто то из нас сомневается что война будет? Война будет и я за то, чтоб она была сейчас. чем позже начнется война, тем труднее нам будет. Я понимаю, что это звучит очень цинично и грубо. Но я имею право так говорить, так как при начале войны я буду там и буду воевать. Просто трезвый расчет (мой расчет, который не претендует на 100% правильность, но я так считаю) показывает, что с каждым днем мы слабеем и этому есть объективные причины (в том числе) под названием нефть и деньги. Чем позже будет эта война, тем труднее нам будет их победить. В тот день когда Алиев будет иметь хотя бы 70% увереность, что сможет не попасть в говно, он сам начнет войну. Нам надо опередить его, но сделать это с умом. Еще раз повторяю, нам не надо завлять о выходе из переговоров, нам надо всего лишь держать в повестке вопрос о признании Арцаха, причем остро держать, а при необходимости принять. Азеры сами начнут, так как в этом случае неначало войны будет крахом для режима Алиева, ведь он стольков ремени кричал о своей боеспособности и гордовсти и готовности, что ублюдки и сами поверили что они не начинают войну, потому что они Человеки.

В конце 80-ых в начале 90-ых я все время повторял это. А после 94-го, когда не добили врага, я ситуацию стал сравнивать со ситуацией Европы после первой мировой. Тогда уже было ясно, что аз. превратится в фашистскую государство, будет усиленно вооружатся за счет нефтедолларов. Не дай бог, окажемся в ситуации Франции 1940г.

У меня тоже есть подозрения, что все это устроили США, чтобы ввести войска на приграничные с Ираном территории. По этому с признанием надо хорошо придумать, но надо гораздо активнее работать в плане признания аз. расистском государством. И можно заморозить переговоры пока не вернут героя обратно в Венгрию.

Жаль. Очень похоже на опусы пупсиков.

Пустая болтовня конечно возможна, но на этом не закончится в любом случае. Пустая болтовня выльется в беспорядки в Армении со сменой власти. Оно им надо?

На самом деле, ЗАВТРА все станет ясно. Могу ошибаться, конечно, но на мой взгляд именно завтра все решится. Главное, чтобы Серж устоял перед уговорами Расмунсена оттянуть заявление о ....

на один-два дня. Этого делать ни в коем случае нельзя. За эти один-два дня ублюдка убьют и скинут все на нас.

Надо, чтобы заявление Сержа прозвучало либо перед отлетом генсека НАТО, либо после отлета, но ДО прилета в Баку.

Дай бог Арарат джан.

Геворг, откуда ты это взял? :laugh:

Сам написал, не видно из грамматических ошибок? Если честно, надоело все это. Будет пустая болтавнья, и ничего больше.

Эдвард Налбандян: Армения не намерена прерывать переговоры по карабахской проблеме

Мы должны всегда вести переговоры, потому что нет ничего важнее переговоров. Именно по этому и мы не признаем Карабах, и не даем другим, чтобы не навредить переговорам. Азербайджан может плюнуть нам в лицо, обмануть сто раз, показать, что не надежный партнер, но мы непоколебимы и наше воля тверда, мы так легко не сдадимся, и будем продолжать переговоры. Вот поэтому и мы первым делом летели в Париж, на встречу с Мамедяровым и Минской группе ОБСЕ, чтобы заверить о наших намерениях в продолжение переговоров. И это не только наше мнение, ОБСЕ и Компания, Все понимают важность переговоров, и поэтому и не делают других призывов, кроме призыва сторонам не навредить переговорам. Только наивный может думать, что это наша армия сдерживает врага, простите, нашим партнерам по переговорам. Это благодаря переговорам мы живем мирно, а несколько десяток жертв в год, об этом даже и не надо вспомнить. И если даже наш партнер по переговорам вздумает или получит разрешения идти на нас войной, и если даже сами азери уничтожат своих мирных жителей дабы обвинять в этом нас и получать повод для войны или, что самое страшное, для прекращение переговоров, мы будем продолжать переговоры и спасем переговорный процесс. Переговоры, только переговоры!

Пушкина в студию!!

ну зачем так прямолинейно?

все надо делать дипломатично.

Хорошо. Возвращение азеров в Карабах дипломатично жестко связать с воз. армян в Нахиджеван.

очень даже вероятно.

Общественное мнение создано, теперь можно и так.

Причем, с переговорного процесса выходить не стоит. Признаем, и продолжаем переговоры. Можно дальше разную фигню обсуждать с ними, типа уточнее границ, возможность возвращения азеров в Арцах и т.д.

Возврашение азеров в Карабах надо жестко связать с возвращением армян в Нахиджеван!!!!!!!!

Armenia Today [ 03.09.2012 | 16:06 ] Политика , Армения , Карабах Председатель Общественного совета Армении Вазген Манукян, комментируя по просьбе «Анках» факт передачи властями Венгрии Рамиля Сафарова Азербайджану, отметил, что его оценки совпадают с оценками президента Республики Армения и с заявлением, распространенным Общественным советом РА.

Однако он добавил, что как политик и председатель НДС составил призыв к президенту республики Сержу Саргсяну, состоящий из 3 пунктов: «1. прекратить переговоры с Алиевым по поводу Карабахского вопроса; 2. признать независимость Нагорного Карабаха; 3. заключить военный блок между Республикой Армения и Карабахом».

-------------------------------------------------

Вроде этого не было

как минимум: 1.Объявить Аз. фашистским государством, и отказаться от переговоров с фашистами (Если Серж пойдет на переговоры с алиевым и пожмет ему руку, то кем будет он после этого?). На счет признания надо хорошо подумать.

2.Резко критиковать ЕС за заявление типа мы призываем обе стороны....Они должны были сначала оценить поведение аз. То же самое и ОБСЕ.

3.Собирать все факты и обратится в ЕС и другие места с призывом осудить/признать в аз. режим фашистским.

лично мне больше интересны наши действия.. политическое поле Армении в принципе единадушно и в первый раз на моей памяти предоставоло президенту кард-бланш. информационный фон позитивен для резких шагов.. вообщем если была идея идти на обострение, то это произойдет в ближайшие дни, ну а если такой идеи не было в повестке дня, то шухер постепенно спадет.. вообщем, для осмысления куда нас ведут очень хорошее время..

Когда Сербия обращалась в Международный Суд по вопросу имеет ли право Косово на независимость, я думал, что наши власти обратятся с аналогичным вопросом вслед: ведь разные ответы одновременно было бы черезвучайно циничным. О более удобном случае нельзя было мечтать. Но наши власти не шевелились. Если и сейчас они ничего не сделают (разрыв с Венгрией это ничто), то им место на помойке.

вот и понедельник прошел

А чего мы ожидали? Что признают Карабах? Мы сами ничего не придприняли, что ожидать от других? Серж просто приостановил дипотношение с Венгрией, чтобы совсем не позорится, вот и все.

Ardani, большое спасибо, как раз эти строки искал. Вот что поместил в форуме лента.ру

Кто спит еще — дрему сгоняй!

А кто согнал — спеши, вставай!

Кто встал — доспехи надевай!

А кто надел — коней седлай!

Кто оседлал — скакать пускай!

Потом не лгать — легли, мол, спать,

Давид явился, мол, как тать»

Давид Сасунский (армянский эпос)

В национально-народном эпосе азербайджанских тюрок из уст их национального героя Короглы озвучивается удивительный призыв: «Девять из десяти случаев проявления героизма состоят из бегства».

Бегство от противника в прямом его смысле преподносится как героизм!

http://www.ng.ru/cis/2012-09-03/6_baku.html

Баку не собирается давать объяснения по поводу помилования своего военного

Рамиля Сафарова возвели в майоры, подарили квартиру и выплатили зарплату за восемь лет в венгерском заключении

2012-09-03 / Сохбет Мамедов

Реакцию Еревана и некоторых стран на экстрадицию азербайджанского офицера Рамиля Сафарова из Венгрии в Азербайджан и его помилование президентом Ильхамом Алиевым Баку воспринимает как истерику и не собирается давать какой-либо стране объяснения по этому поводу.

Более того, в субботу министр обороны Азербайджана Сафар Абиев принял Рамиля Сафарова, возвел его в майоры, подарил квартиру и выплатил зарплату за восемь лет пребывания в венгерском заключении.

Кем же является Рамиль Сафаров, история экстрадиции и помилования которого приковала к себе пристальное внимание ряда стран? Он – офицер ВС Азербайджана. Во время карабахской войны армянские военные жестоко убили двух близких родственников Сафарова у него на глазах. Он стал беженцем в подростковом возрасте, разделив участь около миллиона своих соотечественников, лишившихся родной земли и отчего дома.В Венгрии во время 2,5-месячных курсов в рамках НАТО два офицера ВС Армении, в том числе Гурген Маргарян, отлично знавшие все эти подробности, сделали все возможное, чтобы вывести из себя Сафарова. Последней каплей стали оскорбление Гургеном Маргаряном азербайджанского народа и демонстративное глумление над флагом страны. Доведенный до состояния аффекта Сафаров убил топором Гургена Маргаряна, за что 13 апреля 2006 года был приговорен к пожизненному заключению Будапештским судом.

По мнению заведующего отделом по работе с правоохранительными органами администрации президента Азербайджана Фуада Алескерова, при решении вопроса о передаче Рамиля Сафарова как Венгрия, так и Азербайджанская Республика полностью соблюдали положения Европейской конвенции о передаче осужденных лиц, принятой в рамках Совета Европы в 1983 году. Азербайджанская сторона предоставила всю необходимую правовую информацию по процедуре продолжения исполнения приговора. На основании полученной информации венгерская сторона дала свое согласие на передачу Рамиля Сафарова.

«Он находился под стражей с 19 февраля 2004 года, то есть отбыл более восьми с половиной лет своего наказания. Акт помилования следует рассматривать как замену пожизненного наказания на тот срок наказания, который осужденный уже отбыл. С учетом этого Рамиль Сафаров был освобожден», – заметил Алескеров.

Подробнее: http://www.ng.ru/cis/2012-09-03/6_baku.html

Купили евровидение

Купили медали на олимпиаде

Купили и освободили убийцу

Кто нибудь продайте им СОВЕСТЬ

Это даже в Европе в дефиците, кризис ведь!

А как отреагировали грузины? У кого-нибудь есть ссылки ?

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567259.html

США были прекрасно осведомлены о сделке между Баку и Будапештом по делу Сафарова - эксперты

"США прекрасно были осведомлены о сделке между правительством Азербайджана и Венгрии и поэтому, говорить, что освобождение офицера Рамиля Сафарова стало новостью для Вашингтона по крайней мере наивно", - пишет на своей страничке в социальной сети Facebook азербайджанский политолог Ильгар Мамедов.

По его мнению, Венгрия как член НАТО не пошла бы на такую сделку с Баку без согласия Вашингтона. "Армения, по причине страха перед Кремлём отказавшаяся принять участие на недавнем саммите НАТО в Брюсселе, может рассматриваться Вашингтоном как более близкий партнёр, чем Азербайджан? На самом деле американцы могут быть только рады освобождению Сафарова. Хотя бы потому, что пророссийская политическая система в Армении затрещала по швам. Традиционные для американцев навыки политической игры только заслуживают похвалы: союзник Кремля унижен, а США "не в курсе". Только и всего. У Запада возникает шанс развязать узел диктатуры на Южном Кавказе, причём начать дело с Армении", - пишет Мамедов.

Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567259.html#ixzz25OkJxKqf

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

http://regnum.ru/news/polit/1567158.html

Мы солидарны с Арменией!

гугл-перевод

Нью-Йорк - голос американского народа выражает свою солидарность с армянским народом и Арменией, которая была грубо оскорбил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан. Армяне сочувствуют нашим друзьям, которые чувствуют себя униженными и преднамеренно спровоцирован и финансовые выгоды Виктор Орбан протянул руку помощи. Мы осуждаем премьер-министр Венгрии и правительство Армении потерпевшей стороны.

Голос Народной редакционной Америки осуждают правительство и премьер-министр Венгрии, предположительно, из-за материала для получения прибыли выпустили преступников, которые убили национального происхождения армянского. Это серьезное преступление, которое только убийца был приговорен к пожизненному лишению свободы, потому что в Венгрии нет смертной казни. Все знают, что Рамиль Сафаров равно выдача условно-досрочном освобождении. Но еще больше, когда цветы и почести ждали убийцы, который считается героем, потому что он армянской резни. Виктор Орбан должен был знать, что помогает с тем, что у людей есть герой, потому что он убит армянами. По Виктор Орбан способствовали унизить Армению и армянский народ. Орбан сделал осуждения, и мы приносим извинения за Армению.

Мы хотим знать, армянское население Венгрии Виктор Орбан не то же самое. Мы со своей стороны мы hatalombitorlónak тот, кто победу на выборах в демократических выборах получили используются для свержения конституционного строя, и произвольно созданных конституции незаконный и неконституционный переворот после того, как незаконное правительство. Со своей стороны, не новая конституция венгерской основано либо правительство не будет принято, мы не считаем законным. Орбан преступников и террористов провел свой против народа аналогичный подлости виноватым, когда отменили демократические свободы и республики.

Мы высоко ценим дружбу двух народов, армяне обязаны за то, что в 1848 году были венгерские свободу, и многие из них отдали свои жизни за венграми. Мы позорно, что премьер-министр Венгрии в секретный пакт попирает дружбы двух народов, армяне и армянская в честь венгерской свободы в крови.

Приносим свои извинения за то, что премьер-министр Венгрии. Пожалуйста, действуйте венгерского народа не отождествляют себя с чувствами и желаниями. Пожалуйста, будьте осознанными, и, следовательно, не наказывайте законных ущерб, причиненный невинных венгров. Мы ваш покорный magunat прежде, чем мы осуждаем Орбан, и сочувствую вашей боли и горя.

Народный Голос Америки редакции

http://nepszava.com/2012/09/magyarorszag/szolidarisak-vagyunk-ormenyorszaggal.html

Читал в коментариях:

Передать Виктору Орбану Армениии!!

Все понятно, спасибо за ссылку

Нам очень трудно будет принимать правильное решение. Дело в том, что в зависимости от того какой пункт из нижеследующих правилен возможны прямо противоположные действия.

1. Венгрия действовала самостоятельно (очень уж нужны деньги)

а. они заранее знали, что сафарова помилуют, все было обговорено.

б. их азики подставили, они на самом деле не знали, что такое возможно (объявить преступника героем).

2. Здесь замешана Россия: чтобы перенаправить Армению в Евразийский Союз, оторвать от НАТО и Запада (тогда то чо здесь предполагается, 1-8 пункты, нам во вред)и т.д.

3. Это американский план, чтобы провоцировать войну, отправить в регион "миротворцев", на границу Ирана (тогда осенью ожидается большая война, ах да, уже осень наступила, значит скоро).

У нас место памятника занято

Да, правильно. И самое главное: почему у нас в стране нет памятника Гейдар Алиева? Во-первых наш земляк, во-вторых он немало сделал для нас во время карабахской войны!

Chka chariq aranc bariqi!!!!

Из каждой ситуации надо извлекать выгоду. У нас опять есть хороший повод, чтобы выходить из переговорного процесса и признать Карабах!!! Из моих коментариий в Voskanapat.info

...когда С. Саргсяна спросили, почему мы не признаем Карабах, он ответил, потому что мы ведем переговоры. Это мне напоминает случай из жизни.

Лет двадцать назад, когда был студентом в Москве, познакомился с двумя девушками и позвонил другу, чтобы вместе погулять, но он отказался, потому что был занят. Я очень удивился - что важнее чем это? Он ответил, что занимается английским. А зачем тебе английский, спросил я. Как зачем, чтобы найти потом хорошую работу, ответил он. А зачем тебе нужна работа, не успокоился я. Ну...., чтобы много зарабатывать, ответил он. А зачем тебе нужны деньги, спросил я. Ну ........., чтобы хорошо одеваться, с девками погулять .....

Так я тебе прямо сейчас предлагаю с девками погулять, а ты не хочешь!!!!!!

Так вопрос к С.Саргсяну, зачем нам переговоры, чтобы Карабах был признан? Так мы много раз не использовали удобные случаи, ссылаясь на то, что ведем переговоры.

Мы просто должны объявить что с убийцамы и их покровителями не ведем переговоров и выходить с этого позорного процесса!!!

Надо думать о политических и дипломатических дивидентах, а не о том как наступить на кучку дерьма и размазать его.

Удобный повод, чтобы выйти из переговоров.

Кто-нибудь разбирается в тонкостях? Останавливать дипотношения это равносильно к разрыванию?

А сафарова превосходно было бы не убывать, а украсть.

Никак не понимаю, почему деревья не отрубили до того, как вода поднялась? А сейчас будут тратить на это огромные средства. Можно было, например, жителям близлежащих деревней разрешить бесплатно отрубить деревья. И людей было бы в пользу, и озеру, и деньги экономили бы !!!