Gevorg

ВОТ ИМЕННО!!!!!!!!

Именно так, дорогой зинвор! Я уже несколько дней думаю, что правильно, что нет, признавать или не признавать,выйти из переговоров или нет. И все мы обсуждаем это и у нас нет единого мнения, потому что все это имеет две стороны, и плюсы, и минусы. А ошибаться нельзя. И думаю, что окончательно пришел к верной формулировке: До сих пор призывы Европы адресованы к нам обоим в равной степенны. Мы должны добиться того, чтобы нас начали различать. Все решения, все заявления и обращения должны быть направлены на это. Это первый этап, и это откроет путь к остальным. Без этого признание может быть вредным. Если мы не добьемся этому, тогда и признание не будет иметь смысла. Еще со времен горбачова практикуется этот уравнивание преступника и жертвы. Мы должны быть жестким с этим, и нецеремонно. Будет какой нибудь генсек НАТО или еврокомиссар прызывать обеим сторонам вести себе прилично, мы должны не улыбаться в ответ, а злится, и ответить, что они должны сначала осуждать действие аз.,потом давать советы. Напомнить им все. Был бы у нас действующий МИД, они давно собрали бы весь компромат.

нет, это только маленькая искра, и если мы не поддержим то угаснет. Я считаю это задачей №1

1.Серж Саргсян давно обещал, что станет первым пассажиром в Крабах. Аэропорт давно готов, выполнил он свое обещание? Ему сказали, что это помешает переговорам, а переговоры у нас как известно самодостаточны. 2. Благодаря усилиям энтузиастов были добыты видеоматериалы, что аз. сами скальпировали погибших Ходжалинцев. Как нибудь наш МИД использовал это? А при желании можно было бы сделать скандал не меньше сегодняшнего, и развеять миф о Ходжалу, требовать санкции против аз. и т.д. 3. Я еще вчера понял, что будет только пустая болтовня, и все. Разрыв с Венгрией это было, конечно, эффектно, и совершенно безопасно, по этому и пошли на это. Но реально от этого никакой пользы нет. 4. Если не будет давления снизу, через неделю все забудется. Надо чтобы народ самоорганизовался и вышел на улицы, как на 80-ых. Это не только будет давить верхам принимать какое-нибудь реальное решение, но и поможет им. С.Саргсян и компания должны боятся от нашего гнева, а не алиева. 5.Признавать Карабах или окончательно выйти из переговоров сразу нельзя. Это надо сделать только поэтапно, и если перейти на второй этап только если успешно выполнили первый. 6. Дипломатия это искусство получать максимальные дивиденды от создавшийся ситуации. А ситуацию мы должны развивать сами. 7. До сих пор призывы Европы адресованы к нам обоим в равной степенны. Мы должны добиться того, чтобы нас начали различать. А на втором этапе мы должны добиться признания в аз. режим расистским. Тогда и можно будет поднимать вопросы о применения санкций, о целесообразности ведения переговоры с расистами/фашистами и т.д.

Вопрос в том, что не одна страна не будет признавать независимость НКР, если это не сделает Армения. Большинство мотивирует это тем, что нельзя мешать переговорам.

Освобождение и героизация сафарова, вялое возмущение Европы, все это напоминает Мюнхенский сговор. Если сейчас не давать мощный отпор обнаглевшему диктатору, то войны не избежать.

Недавно кто-то в Восканапате написал, что наша армия сделала для страни больше, чем наш МИД. А я ответил, что это так, но наш МИД сделал для азербайджана больше, чем аз. армия.

В конце 80-ых в начале 90-ых я все время повторял это. А после 94-го, когда не добили врага, я ситуацию стал сравнивать со ситуацией Европы после первой мировой. Тогда уже было ясно, что аз. превратится в фашистскую государство, будет усиленно вооружатся за счет нефтедолларов. Не дай бог, окажемся в ситуации Франции 1940г.

У меня тоже есть подозрения, что все это устроили США, чтобы ввести войска на приграничные с Ираном территории. По этому с признанием надо хорошо придумать, но надо гораздо активнее работать в плане признания аз. расистском государством. И можно заморозить переговоры пока не вернут героя обратно в Венгрию.

Дай бог Арарат джан.

Сам написал, не видно из грамматических ошибок? Если честно, надоело все это. Будет пустая болтавнья, и ничего больше.

Эдвард Налбандян: Армения не намерена прерывать переговоры по карабахской проблеме Мы должны всегда вести переговоры, потому что нет ничего важнее переговоров. Именно по этому и мы не признаем Карабах, и не даем другим, чтобы не навредить переговорам. Азербайджан может плюнуть нам в лицо, обмануть сто раз, показать, что не надежный партнер, но мы непоколебимы и наше воля тверда, мы так легко не сдадимся, и будем продолжать переговоры. Вот поэтому и мы первым делом летели в Париж, на встречу с Мамедяровым и Минской группе ОБСЕ, чтобы заверить о наших намерениях в продолжение переговоров. И это не только наше мнение, ОБСЕ и Компания, Все понимают важность переговоров, и поэтому и не делают других призывов, кроме призыва сторонам не навредить переговорам. Только наивный может думать, что это наша армия сдерживает врага, простите, нашим партнерам по переговорам. Это благодаря переговорам мы живем мирно, а несколько десяток жертв в год, об этом даже и не надо вспомнить. И если даже наш партнер по переговорам вздумает или получит разрешения идти на нас войной, и если даже сами азери уничтожат своих мирных жителей дабы обвинять в этом нас и получать повод для войны или, что самое страшное, для прекращение переговоров, мы будем продолжать переговоры и спасем переговорный процесс. Переговоры, только переговоры!

Пушкина в студию!!

Хорошо. Возвращение азеров в Карабах дипломатично жестко связать с воз. армян в Нахиджеван.

Возврашение азеров в Карабах надо жестко связать с возвращением армян в Нахиджеван!!!!!!!!

как минимум: 1.Объявить Аз. фашистским государством, и отказаться от переговоров с фашистами (Если Серж пойдет на переговоры с алиевым и пожмет ему руку, то кем будет он после этого?). На счет признания надо хорошо подумать. 2.Резко критиковать ЕС за заявление типа мы призываем обе стороны....Они должны были сначала оценить поведение аз. То же самое и ОБСЕ. 3.Собирать все факты и обратится в ЕС и другие места с призывом осудить/признать в аз. режим фашистским.

Когда Сербия обращалась в Международный Суд по вопросу имеет ли право Косово на независимость, я думал, что наши власти обратятся с аналогичным вопросом вслед: ведь разные ответы одновременно было бы черезвучайно циничным. О более удобном случае нельзя было мечтать. Но наши власти не шевелились. Если и сейчас они ничего не сделают (разрыв с Венгрией это ничто), то им место на помойке.

А чего мы ожидали? Что признают Карабах? Мы сами ничего не придприняли, что ожидать от других? Серж просто приостановил дипотношение с Венгрией, чтобы совсем не позорится, вот и все.

Ardani, большое спасибо, как раз эти строки искал. Вот что поместил в форуме лента.ру Кто спит еще — дрему сгоняй! А кто согнал — спеши, вставай! Кто встал — доспехи надевай! А кто надел — коней седлай! Кто оседлал — скакать пускай! Потом не лгать — легли, мол, спать, Давид явился, мол, как тать» Давид Сасунский (армянский эпос) В национально-народном эпосе азербайджанских тюрок из уст их национального героя Короглы озвучивается удивительный призыв: «Девять из десяти случаев проявления героизма состоят из бегства». Бегство от противника в прямом его смысле преподносится как героизм!

http://www.ng.ru/cis/2012-09-03/6_baku.html Баку не собирается давать объяснения по поводу помилования своего военного Рамиля Сафарова возвели в майоры, подарили квартиру и выплатили зарплату за восемь лет в венгерском заключении 2012-09-03 / Сохбет Мамедов Реакцию Еревана и некоторых стран на экстрадицию азербайджанского офицера Рамиля Сафарова из Венгрии в Азербайджан и его помилование президентом Ильхамом Алиевым Баку воспринимает как истерику и не собирается давать какой-либо стране объяснения по этому поводу. Более того, в субботу министр обороны Азербайджана Сафар Абиев принял Рамиля Сафарова, возвел его в майоры, подарил квартиру и выплатил зарплату за восемь лет пребывания в венгерском заключении. Кем же является Рамиль Сафаров, история экстрадиции и помилования которого приковала к себе пристальное внимание ряда стран? Он – офицер ВС Азербайджана. Во время карабахской войны армянские военные жестоко убили двух близких родственников Сафарова у него на глазах. Он стал беженцем в подростковом возрасте, разделив участь около миллиона своих соотечественников, лишившихся родной земли и отчего дома.В Венгрии во время 2,5-месячных курсов в рамках НАТО два офицера ВС Армении, в том числе Гурген Маргарян, отлично знавшие все эти подробности, сделали все возможное, чтобы вывести из себя Сафарова. Последней каплей стали оскорбление Гургеном Маргаряном азербайджанского народа и демонстративное глумление над флагом страны. Доведенный до состояния аффекта Сафаров убил топором Гургена Маргаряна, за что 13 апреля 2006 года был приговорен к пожизненному заключению Будапештским судом. По мнению заведующего отделом по работе с правоохранительными органами администрации президента Азербайджана Фуада Алескерова, при решении вопроса о передаче Рамиля Сафарова как Венгрия, так и Азербайджанская Республика полностью соблюдали положения Европейской конвенции о передаче осужденных лиц, принятой в рамках Совета Европы в 1983 году. Азербайджанская сторона предоставила всю необходимую правовую информацию по процедуре продолжения исполнения приговора. На основании полученной информации венгерская сторона дала свое согласие на передачу Рамиля Сафарова. «Он находился под стражей с 19 февраля 2004 года, то есть отбыл более восьми с половиной лет своего наказания. Акт помилования следует рассматривать как замену пожизненного наказания на тот срок наказания, который осужденный уже отбыл. С учетом этого Рамиль Сафаров был освобожден», – заметил Алескеров. Подробнее: http://www.ng.ru/cis/2012-09-03/6_baku.html

Это даже в Европе в дефиците, кризис ведь!

А как отреагировали грузины? У кого-нибудь есть ссылки ?

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567259.html США были прекрасно осведомлены о сделке между Баку и Будапештом по делу Сафарова - эксперты "США прекрасно были осведомлены о сделке между правительством Азербайджана и Венгрии и поэтому, говорить, что освобождение офицера Рамиля Сафарова стало новостью для Вашингтона по крайней мере наивно", - пишет на своей страничке в социальной сети Facebook азербайджанский политолог Ильгар Мамедов. По его мнению, Венгрия как член НАТО не пошла бы на такую сделку с Баку без согласия Вашингтона. "Армения, по причине страха перед Кремлём отказавшаяся принять участие на недавнем саммите НАТО в Брюсселе, может рассматриваться Вашингтоном как более близкий партнёр, чем Азербайджан? На самом деле американцы могут быть только рады освобождению Сафарова. Хотя бы потому, что пророссийская политическая система в Армении затрещала по швам. Традиционные для американцев навыки политической игры только заслуживают похвалы: союзник Кремля унижен, а США "не в курсе". Только и всего. У Запада возникает шанс развязать узел диктатуры на Южном Кавказе, причём начать дело с Армении", - пишет Мамедов. Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567259.html#ixzz25OkJxKqf Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

http://regnum.ru/news/polit/1567158.html

Читал в коментариях: Передать Виктору Орбану Армениии!!