Перейти к публикации

ZIDANE

Advanced
  • Публикаций

    11 606
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя ZIDANE

  1. В конце данного постинга я высказал мнение что делать в первую очередь на мое имхо. Но вы почему то проигнорировали остальные вопросы затронутые в нем.. Как вы считаете должны ли талыши бороться с туркизацией или этот стремительный процесс должен оставаться без внимания ? Нужно ли просвещать закавказских турков о том что и другие народы могут и должны обладать аналогичными правами как то- нац.школы, статус языка, собственной неисковерканной историей, иметь аналогичную НАР степень автономии и т.д. ?
  2. Трамп , на самом деле совершенно неважно существует ли для тебя видимость движения сопротивления или нет... мы считаем что да, ты можешь считать что нет... Зато есть безусловные факторы, от которых не отмахнуться . Это неоднократно перечисленные выше факты свидетельствующие об отсутствии элементарных прав и свобод , которыми кстати ,неосознавая может быть , свободно пользуется некто пришлый Мамед Гагашев. Конечно гипотетически Мамед Гагашев ничего не выигрывает от угнетения талыша, но и ничего не проигрывает ( и вот сюда нужно делать упор)))) .... , в отличие от простого талыша лишеного возможности хотя бы изучать собственный язык и прочих других общепринятых в сводобных странах возможностей. Грубо говоря Мамед Гагашев ничего не выигрывает как индивидуум, но имеет хороший куш как этническая единица , порой не осознавая этого. Он твердо знает что его ребенок, его внук и т.д. будут говорить на закавказком диалекте турецкого языка, что Мамеда Гагашева не запишут в талыши или в персы, также как и его потомка, он твердо знает что его родное село не переименуют на аварский лад, ему не запретят писать таблички на магазине на его языке, отлично знает что в его село не завезут чуждый этнический элемент с целью изменения демографической компоненты, что в его селе не будут на всех должностях приезжие с лезгинским самосознанием и т.д., Мамед также знает что если он вдруг начнет пропагандировать закавказский диалект турецкого языка- то его не посадят на 10 лет, он понимает что эпос Деде Гургуд в этом государстве не объявят исконно аварским , т.е. ему ПО БАРАБАНУ эти проблемы талышей...так как он НИЧЕГО НЕ ПРОИГРЫВАЕТ. Вообще есть некое лукавство или недопонимание когда вопрошают о том , что выгодно ли рядовому юж.кав.турку притеснение талыша или лезгина, также как понимает ли отчетливо простой сельчанин лезгин то что его этнические права нарушены.. ? Они вообще не должны задумываться особо над этими вопросами и как правило не осознают масштабности существующих проблем, ограничиваясь поседневными заботами. Мировозрение большинства населения в любом народе можно назвать детским. Так же как и малолетний ребенок он не обратит внимание если из квартиры родителей вынесут самое ценное ( бриллианты, деньги и т.п.) , но если вор попытается отнять у ребенка 10 рублевую игрушку-тут воя не оберешся.. Для противодействия вору нужны взрослые, в нашем случае народу ( ребенку) необходима элита сумевшая как например Новрузали Мамедов подняться в масштабности охвата проблем выше мировозрения ребенка , чья жизнь сведена к лепке куличей. Подлинная элита не задумываясь отдаст самое дорогое за свой народ ( ребенка) включая свободу и жизнь, он не делает разницу между своими детьми погубленными МНБ и другими талышами. Такие люди были всегда, но их всегда было немного. Как пример можно взять Жанну Дарк – она видела что ее народ ведут к погибели и не могла спокойно смотреть на это…. Теперь рассмотрим как ведет себя самая активная часть т.н. « азербайджанцев» , т.е. властная , духовная, моральная элита , которая кстати и представлена широко на форумах.. Когда сносят пару деревьев в Баку на форумах не боясь тоталитарной власти поднимается гвалт, можно услышать как эти люди последними словами не боясь костерят власть. И наоборот когда рядом погибает целый народ, чью историю извращают и присваивают, численность уменьшают до смехотворного количества, язык целенаправленно уничтожается-извращается аз. Элита предпочитает как минимум молчать, но в основном реакция на вопросы коренных народов региона истерично-неадекватная. Ну вот пример….аз. элита воодушевленно относится к тому что аз. власти снабжают за счет госбюджета азерб. учебниками граждан Грузии ( туркской национальности) , россиян ( того же этноса) . Но если аналогичное требование выдвигает талыш- чтобы его обеспечили учебниками , школами и т.д. в собственной хотя бы стране, налогоплательщиком которой он яв-ся это сразу приравнивается к сепаратистским устремлениям. Недавно в Ереване была выпущена вполне себе мирная, детская книжка « Талышские сказки» , гвалт устроенный на форумах и на новостных аз. сайтах был невменяемым. Однако сами они печатать такие сказки не желают. Что же происходит с моральной, духовной, интеллектуальной элитой талышей, которая и должна оберегать, заботиться о своем народе ( детях ) ведя его по трудной исторической стезе – кто в Белоруссию изгнан, кто в Голландию, кто сидит за решеткой « за пропаганду талышского языка», кто запуган и задавлен. И это понятно почему, потому что аз. элите ( взрослым этого этноса) нравится « толерантно общаться» с детьми ( талышами) , их можно обманывать, тырить у них Бабека, Ази Асланова, Мирзу Джабиева и т.д., культуру, праздники, можно им говорить что вас всего 80.000, а когда можно вообще говорить что вас нет, т.е. вас «0» ))))) как это было в переписи в 70-е , можно рубить железный лес в Талышстане, можно переименовывать исторические топонимы наследуемые талышским народом, можно втереть что они не талыши, а "южане" . Почему же нельзя ? Ведь отрезав ребенка от его родителей – взрослых, аз. взрослые все осознающие и понимающие только рады что остались с ребенком наедине. При этом ребенку оставят его «игрушки» пропиарившись в собственной прессе как самая толерантная страна в Мире, забрав у талышей самое ценное…. я так и не понял почему вы поставили под сомнение ценность демократии, как известно весь цивилизованный и свободный мир живет именно в этих координатах. Вы заявили что для каких то государств лучше традиционное устройство… Что вы понимаете под « традиционностью» ? Поясните плиз. Кроме того, выше мы с вами сошлись в мнениях почти по всем поднятым в теме вопросам http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=754789. Осталось только два вопроса 1- Я надеюсь что процесс демократизации АР , который должен привезти к восстановлению попранных прав государствообразующих, коренных народов АР не ставится теперь под сомнение из-за сугубо корыстных мотивов. Потому как я всегда знал вас как приверженца свободы, да и в этой теме вначале вы высказывались за демократизацию, а потом почему то бросили на данное понятие легкую тень. Я так и не понял почему вы поставили под сомнение ценность демократии, как известно весь цивилизованный и свободный мир живет именно в этих координатах. Вы заявили что для каких то государств лучше традиционное устройство… Что вы понимаете под « традиционностью» ? Поясните плиз. 2- Мы с вами не сошлись по поводу что же в первую голову угнетает коренные, государствообразующие народы Азербайджана . Я утверждал что именно туркизм провоцирует проявления тоталитаризма-авторитаризма в отношении талышей, иначе бы во всех странах где есть тоталитаризм существовал бы туркизм, однако этого нет. Вы же утверждали обратное,что именно тоталитаризм-авторитаризм вызывает туркизацию в отношении указанных , коренных народов региона.. я предлагаю на данном этапе не дискутировать больше по этому поводу, так как спор далее получается непродуктивным из серии «что было раньше яйцо или курица». На данном этапе разумнее придти к мнению - эти два безобразных явления идут рука об руку обогащая инструментарий друг друга. И если свести оба явления к одному знаменателю , то станет ясно что мы имеем дело с турецкой деспотией.. И последнее в этом постинге. Можно долго спорить о многих факторах по данной проблематике, однако не стоит забывать что рядовой т.н. « азербайджанец» Мамед Гагашев прекрасно и не задумываясь ( почему не задумывается ? потому что оно все идет легко как воздух, когда он есть- человек даже задумывается о том что дышит, пока воздух не перекроют ))) ) осваивает собственные этнические права ( не путать с правами индивидуума) , но совершенно не просвещен о том, что и у соседнего ( называемого официально братского) народа/ов могут быть похожие желания и устремления. Вот в этом направлении всем свободомыслящим людям в регионе и нужно работать на первом этапе. Понятно что туркистская деспотия и дальше будет землю грызть , но постарается не дать возможность просвещать закавказских турков о правильности требований других народов АР..
  3. Трамп сорри, но сейчас не могу поддержать разговор. Щас дочитываю другую тему и потом убегаю. завтра отвечу..
  4. Кто из юзеров настолько категоричен что написал о том что талышам , лекам, аварцам надо отделиться ? Зачем им отделяться ? Они исконные хозяева этой территории, надо просто привести Азербайджан в истинно демократическое состояние, чтоб воля этих народов была исполнена.
  5. А США конечно ангелочки с крылышками...тут тебе и агрессия против целого ряда стран, постоянные угрозы остальным, гуантанамо, прослушка собственных граждан, гонка вооружений, театральные выборы...и т.д.
  6. Трамп я ждал большего чем коммент насчет орфографии отдельных юзеров и т.п. мелочей.. Ответь плиз так живет ли пантуркизм в Аз-не или приведенные мной некоторые факты ты счел нужным не комментить пока ? Чтоб ты не утруждал себя поиском этого постинга , предусмотрительно даю ссылку http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=754168
  7. Но история с Новрузали Мамедовым это тока начало.... ИСТОРИКА ОБВИНЯЮТ В СЕПАРАТИЗМЕ ДЖАВИД on 21 Июнь, 2008 21:16:00 | 143 раз прочтено На днях в Ланконском (Лянкяранском) государственном университете старшего преподавателя Хашыма Калбиева отстранили от работы, запретив принимать экзамены у студентов. Устный приказ исходил от ректора, который обвинил Калбиева в сепаратизме. Причиной гнева руководства университета стали научные работы ученого. За последние два года вышли из печати две книжки Х. Калбиева (в соавторстве с Э.Калбиевым и И. Агаевым), старшего преподавателя Ланконского государственного университета, под названиями: "Арабские авторы о Талыше" и "Роль кадусов (древних талышей) в истории Азербайджана". Для сведения скажем, что обе книжки далеки от политики. В обоих авторы на основание имеющих источников и литературы исследуют некоторые вопросы истории Азербайджана, не касаясь при этом политических состовляющих. Противников Х. Калбиева привело к бешенству то, что он называет кадусиев предками талышей, что подтверждается многочисленными источниками и исследователями. "Толышпресс " считает, что травля против Х. Калбиева являются составной частью политики правительства Азербайджана по подавлению талышского народа и искоренения его имени из истории. В связи с этим инцидентом мы будем следить за развитием событий в Ланконском госуниверситете. Хашим Калбиев родился 18 апреля 1957 года в селе Шилавар Ленкоранского района. В 1974 оду закончил средную школу №5 Ланкона /Лянкярана/. После службы в Советской Армии поступил в исторический факультет Педагогического Института. По окончание института работал учителем в школах Ланкона. С 1992 года преподает в Ланконском госуниверситете. Старший преподаватель. Тема диссертации: “Материальная культура Ленкоранского региона”. Автор следующих монографий: “Историко-этнографические очерки про Шилавар (Шилво)” “Ценности материально-духовной культуры Талыша” “Арабские авторы о Талыше” “Роль кадусов (древних талышей) в истории Азербайджана” http://tolishpress.org/print/368.html
  8. ЗАЯВЛЕНИЕ ТАЛЫШСКОГО РЕГИОНАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА ОБЪЕДИНЕНИЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ 24 июня 2008 г. позорно завершился судебный процесс над главным редактором единственной газеты талышей- «Толыши Садо» («Голос Талыша»), заведующим отделением Института языкознания Академии Наук Азербайджана Новрузали Мамедовым. Несмотря на то, что вынесение обвинительного вердикта было назначено на 15.00, руководство суда по тяжким преступлениям во главе с Ш. Алескеровым, грубо нарушив все процессуальные нормы, без участия представителей общественности и самого адвоката Н.Мамедова, в первой половине дня тайно приговорили Н.Мамедова к 10, а Э.Кулиева – к 6 годам лишения свободы! Мы считаем, что это невиданное доселе беззаконие в истории независимого Азербайджана, наносит непоправимый урон международному имиджу республики, ее демократическому пути развития! За все 1,5 года следствия не было приведено ни одного аргумента, который мог бы свидетельствовать о виновности Н.Мамедова, а весь судебный процесс основывался исключительно на лживых показаниях психически больного человека – Э.Кулиева, который, получив змеиный укус во время прохождения службы в Афганистане, был отстранен от работы в спецслужбах. Мы считаем, что вынося этот вердикт, власти Азербайджана тем самым не только льют воду на вражескую мельницу, но и сеют раздор между народами республики. Так, большая часть обвинительного вердикта была связана с тем, что Н. Мамедов распространял и проповедовал талышскую культуру, талышский язык. Талышский народ является неразрывной составной частью многонационального азербайджанского народа! Проповедование талышской культуры есть не более чем проповедование азербайджанизма. Властные круги Азербайджана, не понимающие или не желающие понимать это обстоятельство, вынесенным в отношении талышского ученого вердиктом наносят непоправимый ущерб многовековым братским и дружеским узам многонационального азербайджанского народа! Н. Мамедов также является 68 летним интеллигентом. Вся его жизнь была посвящена служению азербайджанскому народу и государству! Это известно всем, кто его знает! Мы, представители Объединение Азербайджанской Интеллигенции (Талышский регион) считаем, что обвинительный вердикт в отношении Н.Мамедова является несправедливым политическим заказом врагов азербайджанской государственности, и требуем его немедленного освобождения! Ариф Ахундов, Али Алиев, Вагиф Ахмедоглу, Раиса Мамедова, Джафар Джафаров, Агададаш Джахангиров, Тарана Мамедова, Фаиг Джафаров и другие (всего 48 подписей) Передана Х. Мамедовым, председателем “Комитета защиты прав Новрузали Мамедова” Как мы видим это именно юж.кав.турки сепаратизируются от азербайджанского народа, именно потому что молча наблюдают беспредел в отношении талышей.... Однако сепаратизм они шьют Новрузали Мамедову....
  9. Чего то Трамп более активен в вопросе о НКР и как то вял по генеральному направлении темы...

×
×
  • Создать...