Vodolei

Здравствуйте все; (вместо обещанного материала): я не буду играть в рассуждалки. Сегодня, сейчас, когда появились реплики не по (неопубликованному) материалу, отчетливо поняла, что одна против всех вас. Нет-нет, нет обиды, скорее могу понять, кредит доверия к кому бы то ни было исчерпан, тем более к какой-то там общественной организации, которая пытается вынести на ваш суд свои активности, найти точки соприкосновения с форумчанами и подружиться... (мы обсуждали возможность проведения круглого стола специально для заинтересовавшихся темой проекта форумчан)... Не сомневаюсь, мое откровение также подлежит "экзекуции". Обсуждайте и будьте уверены, я этого не увижу. Удачи всем.

Это не "динамо",... информации действительно маловато, через день напишу обо всем в развернутом виде. Пока

Вот и получены "отзывы", Arin-Berd прав, оговорилась, кстати одно из Ваших выражений в виде цитаты я предложила использовать в брошюре (“Мирное сосуществование – это, прежде всего, уважение к культуре”). Что же рассказать на данном этапе, разве что, о буднях встречи? Когда мы только начинали, то не ожидали такой глобализации в результатах. Скоро появится брошюра, которая даст общую характеристику по проблемам СС всего Кавказа. Это: проблемы социального характера, будет рассматриваться потенциал СМИ, законодательное поле, рекомендации по работе (особенно) с молодым поколением, одним словом, предлагается разработать ряд комплексных мероприятий..Мир нужен всем. P.S. Например, если говорить о СМИ, - хорошо известно, при освещении проблем... мало кто придерживается этики, размещенная информация не должна разжигать межнациональную рознь и наносить вред и т.д. Сейчас, когда Россия с Грузией прервала отношения еще отчетливее понимаешь как мы зависим "друг от друга" в нашем общем доме именуемым "Кавказ"... есть над чем задуматься!

Приветствую всех; хочется рассказать о многом, даже не знаю с чего начать... встреча партнеров прошла на высоком уровне, участники презентовали свою часть проекта, делились впечатлениями. В настоящее время готовится к печати брошюра по материалам исследования, которая будет "читаема". Всю переписку в форуме по ютой теме, я предоставила для ознакомления участникам встречи, которые нашли ее очень интересной. Когда мы только приступали к работе, не имея ни информации, ни желания некоторых гос.структур оказать содействие в работе (Грануш Харатян моментально откликнулась и на протяжении всего периода консультировала нас. Спасибо ей!). Пока не получена оценка донора, но по итогам программы, несмотря на ее завершение, мы будем продолжать работать, даже если нас и не профинансируют. Вот здесь можно сделать паузу и дождаться ваших отзывов. Всем очень-очень признательна.

Nest; была допущена неточность в окончании статьи, где, как правильно замечено, в обсуждении на форуме yerevan.ru участвовали не "жители Азербайджана", а бывшие жители Азербайджана... а то что связано к ассимиляцией армян, да и вообще кого-бы то ни было - не приемлю. RostovkiAlik: "41 человек ето смеxотворная цифра в том огромном количестве смешанныx семей, образовавшиxся к началу 1990x...?" согласна, да откуда взяться базе данныx с информацией о смешанныx бракаx, если ее нет в управлении миграции, а это гос.аппарат!... на пустом месте начали строить, не буду повторяться, читайте.. ... нами исследовались семьи, которые живут на Кавказе, пока... Таковы правила, мы стоим в начале пути и встреча, к которой я готовлюсь, может преподнести сюрпризы ... обязательно сообщу, какие "Непонятно, почему в статье о миротворчестве звучат не совсем корректные фразы типа "...взята азерами..." Я извинюсь за некорректную вставку журналиста и не только за него и в этой статье. P.S. До 20 сентября смогу только читать сообщения, до встречи! Всем удачи!

БЕЖЕНЦЫ И СЕТЬ “КРИНГО” Конец 20 века для представителей многих нацменьшинств, живущих в неожиданно ставших для них враждебными странах, породил большое число беженцев. Чтобы помочь справиться с трудностями, ворвавшимися в одночасье в жизнь обездоленных людей, была создана международная сить “Кринго”. Сегодня эта сеть неправительственных общественных организаций по беженцам и вынужденно перемещенным лицам объединяет свыше 70 добровольческих, некоммерческих, неполитических организаций, местом деятельности которых стал регион Северного и Южного Кавказа. Работа их основывается на незыблемых принципах – для оказания помощи жертвам вынужденной миграции нет границ, нет дискриминации по расовому, национальному, социальному, половому или религиозному признакам, и все действия направлены на конкретную и практическую работу с участием бенефициариев. Нора Кананова На территории Армении с 2001 года функционируют 17 организаций, так называемых, полноправных членов, восемь – ассоциируемых и два наблюдателя. Казалось бы, вполне достаточно, чтобы своевременно решались стоящие перед беженцами проблемы, однако эта категория жителей по-прежнему остается одной из самых обездоленных в нашей стране. “НВ” неоднократно рассказывала об их тяжелом житье-бытье, о проблемах, требующих незамедлительного решения, главная из которых отсутствие жилья. Только по данным миграционного офиса Министерства территориального управления, в Армении 3470 семей беженцев вообще не имеют жилья – все 18 лет они “временно” обитают в неприспособленных для нормального бытия общежитиях, в соответствии с горькой народной мудростью, что нет ничего более постоянного, чем временное. Еще 4500 семей проживают у родственников, ожидая, когда, наконец, осуществится и их право на собственный кров. По словам председателя общественной организации Николая Бабаджаняна, 573 семьи беженцев получили от правительства Армении сертификат, согласно которому при осуществлении сделки на покупку квартиры им будет предоставлена определенная сумма, однако в каком размере, Бабаджанян затруднился ответить. “В связи с постоянным ростом цен на жилье и падением курса доллара сейчас конкретную цифру назвать трудно, - сообщил он “НВ”. - При покупке квартиры в отдаленном от центра районе согласно сертификату, полученному в начале 2005 года, предоставлялась сумма приблизительно в размере 15 тысяч долларов. Для того, чтобы сдвинуть дело с “мертвой” точки, 20 июня официальным структурам и широкой общественности всего Кавказа были розданы 3000 бумажных символических домиков, был показан специально приуроченный ко дню беженцев фильм, отражающий условия их проживания. Однако как это отразится на конкретных делах, сказать пока сложно. По данным представителя Парламентской ассамблеи Совета Европы Бориса Силаева, выступившего в начале апреля этого года на весенней сессии ПАСЕ с докладом о ситуации с беженцами и вынужденными переселенцами в странах Южного Кавказа, в Армении сегодня проживают порядка 235 тысяч беженцев. Практически у всех проблемы с водоснабжением, газификацией и санитарной очисткой в местах компактного проживания. В приграничных районах к тому же постоянные перебои с электричеством, не хватает медпунктов, отсутствует элементарная телефонная связь (нередко на все село один телефон и тот у гюхапета), непроходимы, особенно зимой, дороги. Все это , естественно, сказывается на настроении людей. Миграционный рост в среде беженцев в немалой степени обусловлен также отношением к ним властей и отчужденностью от местного населения. Нередко именно правозащитники решают возникающие на местах проблемы, а многих общественных деятелей беженцы ошибочно принимают за представителей власти. “Лучом света” можно считать лишь созданный в приграничном селе Гюллибулат центр «Уйси камар”, который последовательно реализует программы по животноводству и обеспечению крестьян семенами. Этот центр – пример формирования политики интеграции, которая могла бы лечь в основу государственной концепции. Однако пока что никто из представителей властей им не заинтересовался. Другой актуальной и также нерешенной проблемой является отсутствие документов (свидетельства о рождении, дипломы, трудовые книжки и т.д.), оставленных беженцами в Баку и других городах Азербайджана, некогда бывшей страной их проживания. Отсутствие документов – серьезная преграда на пути полноценной интеграции беженцев. Это делает их более уязвимыми и менее конкурентнорентабельными на рынке труда. Не имеющих соответствующих документов лиц не ставят на учет в бюро по трудоустройству, они лишены возможности получать пособие по безработице, а при оформлении пенсий лишаются надбавки за выслугу лет, основанной, как установлено законодательством Армении, на трудовом стаже. Чтобы решить проблемы восстановления личных документов беженцев, ереванские НПО «Верадарц Айк” (председатель Роберт Мелик-Пашаев) и “Наш дом Армения” (председатель Николай Бабаджанян) совместно с НПО Азербайджана при содействии Датского Совета по беженцам в программе “(Ре)Интеграционный механизм” в Армении осуществляют на протяжении последнего года специальные проекты. Из Армении послано до 100 запросов, в направлении которых, по утверждению азербайджанской стороны, ведется работа, однако дальше слов дело не пошло, и ни один документ из Баку так и не поступил в Ереван. Сейчас эти организации ищут пути, которые могли бы активизировать деятельность бакинских коллег, чтобы те начали работу по восстановлению и возвращению документов армян, покинувших в дни бакинской резни Азербайджан. Сеть «Кринго” продолжает поддерживать эту программу, уверенная в том, что восстановление и передача документов из Азербайджана в Армению и наоборот может, во-первых, потенциально содействовать процессу интеграции переселенного населения на рынках труда и в других жизненно важных процессах, во-вторых, уверены они, это положительно скажется на атмосфере укрепления доверия между народами региона и даже может в определенной степени способствовать снижению риска противостояния эскалации конфликтов. Еще одна программа сети “Кринго” – проект “Доверие через границы. Первые шаги”, целью которого было выяснить проблемы смешанных и разделенных семей, возможность их вовлечения в процесс построения доверия и уважения через линии раздела на Кавказе, а также повысить осведомленность гражданского общества, правительств, международных организаций об этих проблемах в перспективе. Руководитель проекта Галина Аракелова убеждена, что реализация этого проекта помогла громко заявить о проблеме смешанных семей – наиболее уязвимой группы среди мигрантов. Стало ясно, что такой важный потенциал, как смешанные семьи, пока еще не используется в миротворческих целях, хотя именно “народная дипломатия” могла бы здесь сказать свое веское слово. В ближайшее время готовится встреча организаций, работающих под эгидой сети “Кринго” в разных странах Кавказа. Как предполагают его армянские участники, она будет содейстовать развитию сети, так как явится эффективным средством для обмена информацией.

“Доверие через границы. Первые шаги” Нора КАНАНОВА Пару лет назад в Армению приезжала молодая женщина из Баку. Азербайджанка по отцу, она искала в Ереване мать-армянку, с которой не виделась с 1989 года — мать тогда вышла на улицу за хлебом и не вернулась. Спустя годы, дочь узнала, что мать была взята азерами в заложники и обменена на взятого армянами в плен азербайджанца. Через знакомых в Москве удалось узнать и ереванский адрес матери. Перейдя у Садахло грузино-армянскую границу, она призналась водителю такси, что азербайджанка, попросив отвезти в Ереван к матери. Тот не только отвез в Ереван, но и доставил ее в общежитие, где жила мать. А денег не взял. Рассказала об этой истории подруга матери — тоже беженка, муж которой — азербайджанец — остался на своей родине. Семья, разделенная конфликтом, распалась. Сама женщина уверена, что конфликт стал лакмусовой бумажкой, выявившей прочность семей. Те, кто действительно хотели быть вместе, вместе и остались, перебравшись в третьи страны. Немногие азербайджанцы последовали в Армению вслед за женами. Но матери-армянки везли детей — азербайджанцев по отцу, в Армению. Дети эти сегодня идентифицируют себя с армянами, знают язык и считают Армению своей родиной. Взрослым пришлось сложнее. Так и не овладев титульным языком, многие не смогли реализовать свой потенциал, интегрироваться в общество. Социальная незащищенность, отсутствие постоянной работы вызывают у беженцев ностальгию, тем не менее вернуться в Азербайджан никто не желает. Не готовы они и к изменениям в армяно-азербайджанских отношениях, отрицая саму возможность их восстановления, однако детям о тех страшных днях, когда в городах Азербайджана лилась армянская кровь, не рассказывают — не желают бередить душу ни себе, ни им. Те же, кто сами не прошли через кошмар бакинских и сумгаитских событий, настроены доброжелательнее, хотя уверены, что общение между Арменией и Азербайджаном станет возможно лишь через несколько поколений. “Выяснить отношение смешанных семей к конфликту и путям его преодоления стало задачей проекта “Доверие через границы — первые шаги”, спонсируемого Датским советом по беженцам, — рассказывает руководитель проекта Галина Аракелова. — Фокус-группы составили представители смешанных семей беженцев и национальных меньшинств, семей, разделенных конфликтом, а также дети межнациональных браков. Все они из разных слоев общества, представляют разные возрастные категории. Большинство адаптировалось к новым условиям проживания, интегрировалось в армянское общество и не собирается покидать обретенную родину. Им здесь спокойно, и это они ценят превыше всего. В Азербайджане перед выборами публиковались списки людей, состоящих в родстве с армянами, говорили они. В Армении этого нет. Тем не менее некоторые азербайджанцы опасаются открыто признавать свою национальность, хотя и знают, что государство гарантирует их безопасность. Участница фокус-группы рассказала, что в одном из общежитий Еревана жила армянка с тремя детьми-азербайджанцами. Все было хорошо, пока одна из местных газет на примере этой семьи не рассказала историю о том, как вольготно живется азербайджанцам в Армении. Фамилия названа не была, однако адрес был указан. Соседка, тоже беженка, прочитав статью, стала устраивать им скандалы, твердя, что азербайджанцам нечего делать в Армении. Уговоры остальных соседей не смогли утихомирить женщину, нервы которой были изрядно потреплены событиями в Баку. И тогда в дело вмешался участковый. Он призвал скандалистку к ответственности, заявив, что никто не имеет права оскорблять представителей других национальностей, в том числе и азербайджанцев, живущих на армянской земле. Такое не забывается. Еще одна участница фокус-группы — азербайджанка, родившаяся в Армении (муж-армянин умер несколько лет назад), переживает, что не может общаться с родственниками, живущими в Азербайджане, однако переезжать к ним не собирается. Свое будущее с Арменией связывают и дети большинства семей национальных меньшинств, уже не в одном поколении живущих в Армении. Проблем с интеграцией у них нет, все они владеют армянским и никакой дискриминации никогда не ощущали. Их проблемы — тяжелые социально-бытовые условия, материальная нестабильность. Не испытывают они и враждебных чувств к азербайджанцам — многие готовы лично принять участие в миротворческом процессе. Не исключают в принципе и возвращения армян в Баку. Их аргумент — вернулись же армяне в Турцию после геноцида 1915 года и в Баку после резни 1915-18 гг. Готовые способствовать миротворчеству, они в то же время считают, что процесс этот должен инициироваться на государственном уровне. Некоторые полагают, что армяно-азербайджанские отношения надо налаживать вне Кавказа. Свои кандидатуры для участия в миротворческом процессе предложили ассирийка и грузинка, уверенные, что найдут нужные слова для мира. Другие — как, например, гречанка, работающая в радио на одной из музыкальных программ, — считают, что армянское общество еще не готово к миру. Однажды она запустила музыку известного азербайджанского композитора, и сразу же в студии раздались звонки с угрозами. Ее мнение — конфликтующие стороны должны найти точки соприкосновения и музыка могла бы стать одной из них. Но надо быть крайне деликатными и осторожными — начинать следует с формирования общественного мнения”. Реализация проекта “Доверие через границы. Первые шаги” помогла громко заявить о проблеме смешанных семей — наиболее уязвимой группы среди мигрантов. Стало ясно и то, что такой важный потенциал, как смешанные семьи, пока еще не используется в миротворческих целях, хотя именно “народная дипломатия” могла бы сказать здесь свое веское слово.

А это 1-ая статья, опубликованная в Азербайджане Представители смешанных семей не подвергаются давлению и преследованию, а некоторые из них поддерживают связь с родственниками из Армении Д.АЛИЗАДЕ В Азербайджане реализуется общекавказский проект "Доверие через границы - первые шаги". Он осуществляется параллельно на всей территории Кавказа. Об этом "Эхо" сообщила координатор проекта Диляра Эфендиева. По словам Д.Эфендиевой, целью проекта является выявление проблем смешанных и разделенных семей, возможность их вовлечения в процесс построения доверия и уважения через линии раздела на Кавказе, повышение осведомленности сообществ и гражданского общества, правительств, международных организаций об этих проблемах и перспективах. Участниками проекта являются НПО "Общество защиты прав женщин Азербайджана", кисловодский региональный центр миротворчества "Дружба - Северный Кавказ", ассоциация женщин-беженцев "Согласие" (Тбилиси), НПО "Наш дом - Армения" (Ереван). Координатор проекта отметила, что проблемы смешанных и разделенных семей, а также возможность их вовлечения в миротворческий процесс, изучены во время исследований. "В Азербайджане методом доступной выборки были определены смешанные семьи, среди которых проведен экспресс-опрос. На этом этапе были выявлены проблемы смешанных семей и мнение их представителей о возможностях и желании участвовать в миротворческих процессах", - сообщила Д.Эфендиева. В то же время она отметила, что опрос проходил достаточно сложно, так как большинство респондентов "были настороженны и не верили в объективность наших сотрудников". "О многих из наших граждан было известно, что они армянской национальности, но они отказывались признать свою национальную принадлежность, так как в различные годы сменили документы, о чем в настоящее время предпочитают умалчивать". Говоря о предварительных данных анализа анкет, Д.Эфендиева сообщила, "выявлено, что из 50 опрошенных респондентов 96% составили женщины, 4% - мужчины. Средний возраст - 55,2 года. В настоящее время давлению и преследованиям представители смешанных семей не подвергаются и на их проживание почти не влияет обострение ситуации в зоне боевых действий. Кроме того, по ее словам, выявлено, что некоторые из респондентов не получают пенсий или каких-либо социальных пособий. При этом большинство из них вообще не обращалось в соответствующие органы. Некоторые из опрошенных не имеют государственных паспортов. "Основным препятствием на пути урегулирования конфликта было отмечено вмешательство третьих сторон и нежелание руководства обеих стран идти навстречу друг другу. Наиболее значимыми проблемами были названы социальные и этнические", - говорит Д.Эфендиева. Многие, из опрошенных хотели бы внести свой вклад в миротворчество на Кавказе и содействовать делу мира в местах проживания. "Отношение к браку детей с представителями конфликтующей стороны респондентами было признано положительным, однако многие говорили о проблемах детей, рожденных в подобных браках". По словам руководителя проекта "Доверие через границы - первые шаги", практически все опрошенные признались, что несмотря на отсутствие прямых угроз, они все равно опасаются за свою судьбу и судьбу своих близких. Отношения с родственниками, проживающими в Армении, регулярно поддерживают только 6 человек из опрошенных, да и то из числа более молодых, посредством Интернета или встречаясь в третьих странах. Только двое из опрошенных признались, что у них была возможность посетить родственников неофициально. "Многие семьи лишены элементарной социальной и юридической защиты, некоторые члены этих семей вообще не имеют общегражданских паспортов нового образца, им сложно устроиться на работу, детям из этих семей трудно устраивать личную жизнь", - резюмировала Д.Эфендиева.

Места под солнцем хватит всем Встреча в Кисловодске 6-7 сентября Сегодня помещаю 1 статью, завтра стаью наших коллег из Азербайджана Межэтнические браки: скромные радости и сплошные огорчения... Нора КАНАНОВА Сколько в Армении смешанных браков — неизвестно: государственную статистику этот вопрос, увы, не интересует. Между тем он актуален хотя бы потому, что в стране немало армяно-азербайджанских семей. Армения дает им гарантию спокойного проживания на своей территории (Азербайджан таких гарантий не дает), тем не менее жизненных сложностей у них достаточно. Желая оградить себя от возможного психологического прессинга, представители армяно-азеровских семей без энтузиазма отвечали даже на вопросы анонимного опроса, проведенного в рамках общекавказского проекта “Доверие через границы — первые шаги”, спонсируемого Советом по беженцам Дании. Проект этот одновременно реализуется в Армении, Азербайджане, Грузии, Абхазии, Осетии и Кисловодском районе Ставропольского края РФ. Цель его — выявление проблем смешанных и разделенных семей. Руководитель проекта в Армении Галина Аракелова не скрывает сложностей, с которыми организация столкнулась уже на первом этапе. “Отбор респондентов, — рассказывала она, — мы вели, опираясь на информацию, полученную от соседей, знакомых и их знакомых. Помогали нам председатель грузинской общины “Иверия” Светлана Намчевадзе и председатель ассирийской Ирина Гаспарян. Семь человек — три азербайджанца, грузинка, две еврейки и абхазка — наотрез отказались идти на контакт”. Среди респондентов (опрошен 41 человек) были русские, армяне, ассирийцы, грузины, азербайджанцы. 14 респондентов — беженцы из Азербайджана, были настроены особо пессимистически и не полагались на улучшение ситуации в будущем. Азербайджанцы (многие из них уже сменили документы) предпочитали умалчивать о своем происхождении, хотя отмечали, что давлению и преследованиям не подвергаются. Из ответов явствовало, что смешанный брак нередко вызывает внутрисемейные проблемы. Опрос показал, что в наибольшей заботе и защите нуждаются дети. Рожденные в таких браках дети особо чувствительны к нападкам на национальной почве. Подавляющее большинство респондентов, в первую очередь, отмечало трудности социально-экономического характера и лишь затем шли политическая, этническая и языковая проблемы. Бытовым стычкам, сложностям в межличностных отношениях, по их словам, не стоит придавать особого значения. Ответы респондентов совпадали с мнением, высказанным участниками проблемной дискуссии “Смешанные и разделенные конфликтом семьи. Проблемы и перспективы”, состоявшейся в Ереване нынешней весной. Исследования однозначно показали, что члены смешанных и разделенных семей продолжают считать, что их проблемами никто не интересуется (после 1990 года в Армении не проводилось официальных исследований по смешанным семьям), отсюда и потеря веры в обещания и надежду. В ходе дискуссии обсуждалась также проблема (кстати, пущенная государством на самотек) разделенных конфликтом семей - они сегодня, как и десятилетие назад, продолжают встречаться на чужих территориях. Была отмечена также пассивная гражданская позиция большинства представителей смешанных семей. Нашелся только один человек — словак по национальности, готовый продать все имущество, лишь бы наступила разрядка напряженности на Кавказе и не было больше границ недоверия. Тем не менее многие респонденты видят в интернациональных семьях один из источников мирных инициатив, способных повлиять на прекращение противостояния конфликтующих стран и народов. Участники дискуссии пришли к заключению, что группа, состоящая из активистов-бенефициариев и представителей НПО республик Южного и Северного Кавказа, может стать вестником мира. Этой же точки зрения придерживались некоторые респонденты. В дискуссии приняли участие различные организации, но были и те, кто проигнорировал ее. В их числе — начальник Агентства по миграции при Министерстве территориального управления РА Гагик Еганян, которому по долгу службы следовало бы уделять дискутируемой проблеме особое внимание. Руководителю проекта Галине Аракеловой, пригласившей его участвовать в дискуссии, он сказал: “У нас по этому вопросу нет информации, хотя тема интересная. Смешанных семей мало, но после того как вы исследуете примерно 1000 респондентов, мы будем готовы к сотрудничеству”. Странный подход. Интересная деталь — никто из опрошенных не возражает против брака своих детей с представителями конфликтующей стороны. Многие придерживаются мнения, что межэтнические браки способствуют более терпимому отношению между людьми различных национальностей и меняют их отношение к межнациональным конфликтам. При этом ни один из опрошенных беженцев не хотел бы вернуться в Азербайджан. “Реальную глубину проблем смешанных и разделенных семей трудно определить на основе опроса даже ста человек, поэтому работу в этом направлении хорошо бы продолжить, — говорит руководитель НПО “Смешанные реликвии” Манушак Ходжаян. — Можно утверждать, что в межличностных отношениях межнациональный конфликт не имеет решающего значения. Оскорбления же на национальной почве свидетельствуют о низком уровне культурно-социального развития, от которого, в первую очередь, страдают дети”. Так что особое внимание, по мнению руководителя НПО “Наш дом — Армения” Николая Бабаджаняна, следует уделять работе с молодежью. “Будем заниматься и поиском путей разрешения этих проблем, повышать степень информированности общества, правительства, международных организаций... Постараемся содействовать властям в разработке государственной политики защиты смешанных семей”, — заявил он. Второй месяц на форуме интернет-сайта yerevan.ru ведется начатая участниками проекта открытая дискуссия по вопросам смешанных семей. К ней, что очень важно, подключились и жители Азербайджана. И хотя порой их послания содержат агрессивные выпады, диалог идет. Уже хорошо.

RostovskiAlik: OK, завтра будут статьи... как отреагировали в Азербайджане - на встрече узнаю. Можно встречный вопрос? Имеете профессиональный интерес или...?

Всем привет; Ундина, Mосква-швея, Артур2005, RostovskiAlik: спасибо за проявленный интерес. Наша организация называется "Наш дом Армения", всего выпущено 3 статьи в Армении и как мне известно 2 в Азербайджане. О результатах исследований мы немременно сообщим в сентябре. Вы все поймете, если прочтете сначала... Arin-Berd; Вы не правильно цитируете мой ответ, а Вам, grоul, не стоило беспокоиться, ведь мы с Вами договорились обсудить предложение встретиться в реале.. Ara55; верно определен лейтмотив темы последнего сообщения, и я о том же - мы далеко ушли от темы вообще...

Nest; ну что Вы в самом деле? ни в коем случае! Вы правы, цель - узнать мнение форумчан (позволю себе повторить первое сообщение): "Есть предположение, что представители смешанных семей в большей мере способны содействовать приближению дня мирного сосуществования в нашем регионе (доп. Кавказ). Нашлись активисты-общественники, пожелавшие принять участие в акции. А как вы думаете?" "второе", это разьяснение, что можно предпринять в перспективе На P.S. отвечать не буду, дабы окончательно не увести обсуждение по другому руслу.

Nest; как вы, надеюсь, поняли, я представляю общественную организацию, а НПО не решают проблемы государственного значения, они могут лишь содействовать, и опять-таки не в полном обьеме, а помочь единицам, даже не представляете как это нелегко, и какое удовлетворение можно испытать при этом. Мой вопрос к форумчанам - на первой странице открытой темы. Отвечаю на Ваш P.S. Вопрос подразумевает следующее: "Надо ли гордиться тем, что ты родился в "этом" теле? Можете меня осуждать, но я не испытываю аналогичного Вам чувства...Прежде всего для меня - сам Человек. (Спасибо, Nest, Ваше мнение учтено, а как мыслят остальные участники?) Моими, да и Вашими родителями могли быть немцы, французы или туземцы (все познается в сравнении) И что же? ... но это не означает, что меня не может оскорбить проявление, к примеру, неуважения к моей нации. Но это будет первая реакция. А потом я успокаиваюсь и понимаю, что уровень сознания у людей, позволивших выпад в сторону ментальности низок, даже если они высокообразованы... Отвечаю еще на один Ваш вопрос - я из чисто армянской семьи, в 3-х поколениях уж точно.

Дорогие друзья! В начале сентября у меня намечается командировка в Кисловодск. Есть ли у вас просьбы? Постараюсь исполнить.

Nеst; О неприязни к азербайджанцам, впитываемом с молоком матери я говорила в контексте армян Армении. Настороженность будет сопровождать нас всегда, мы были очевидцами ужасов Сумгаита, Баку... Вы писали: "Армянам следует максимально избавляться от толерантности и доверчивости". - К чему Вы призываете? .. и добавляете: "Хотя это очень сложно - многовековые христианские традиции". "В предложенной вами утопической идее нет никакой логики. Решение проблем смешанных и смешанных-разделенных семей вы пытаетесь облачить в миротворческую мантию. скажите начистоту, ваши туманные намеки на участие (?!) смешанных и смешанных-разделенных армяно-азербайджанских семей в мирном урегулировании карабахского конфликта - всего лишь попытка разобраться и разрешить проблемы этих семей, не так ли?". - Нет, не так. Содействовать воссоединениею всех разделенных семей мы не в силах, а способствовать воссоединению одной, двух, трех, нескольких семей - что может быть лучше оказания помощи людям, уставшим от этой бессмысленной войны - ? Nest, помилуйте, О чем Вы? Мы не занимаемся урегулированием карабахского конфликта. О каком предложении идет речь? Мы также не представляем властные структуры, не имеем полномочий глобальном масштабе решать проблемы смешанных семей, а вовлечь в миротворческий процесс их представителей - да, причем на добровольных началах . Напомню, что мы занимались выявлением проблем смешанных семей и было сделано примечание "чтобы помочь...надо знать/выявить их проблемы...". Но это возможно будущая тема нашего общения на форуме. А сейчас речь идет не только об Армении и Азербайджане, есть еще Грузия, Абхазия, Осетия. Хотелось бы обратить Ваше внимание на первое сообщение в теме. Кроме того, смешанные семьи - это и армяно-русские, армяно-грузинские,...и др. Кстати один из добровольцев по национальности ассириец. Им же было сделано предложение об участии в миротворческом процессе ... представителя не титульной нации. Далее. "В связи с этим у меня вопрос. С какой стати меня должны волновать счастье и благополучие смешанных семей, в свое время преступивших национальную мораль своего народа?". - Думаю, Вы достаточно умны, чтобы понять свой вопрос. В Вас я вижу патриота, как и всех, выступающих здесь. И Вас волнует происходящее, поэтому Вы здесь. Скорее Вы склонны не доверять НПО-шникам, не говоря уже о некоторых политиках и властях наших государств. "Или вы будете утверждать, что национальной морали не существует?". - Нет, не буду. Национальные традиции, самоидентефикация, культура, обычаи и многое другое не должны исчезать даже в случае заключения межнациональных браков... Представить, что армянка выйдет замуж за японца - вааще немыслимо. Ну и что? Нравится - пусть выходит и будет счастлива. Мы говорим не о счастливых смешанных семьях, естественно. Мы обходим территориальный вопрос, но именно он и только он является камнем преткновения в этой проблеме. Излияния наших познаний в истории армянского народа ни к чему не приводят, мы занимаем определенную позицию и с рвением, достойным бойца красной армии, защищаем ее. Вопрос. К чему мы придем, обсуждая кто прав, кто виноват, чьи национальные корни глубже? Мы годами будем водить себя за нос, а придет время и все поставит на свое место. Что ж и это выход. Может приступим к голосованию? Извените, Nest, иногда прорывает, так и хочется закричать: Люди, опомнитесь...! Не очень давно был создан сайт southcaucasus.com, где я отреагировала на выступление Луизы Погосян и Алекпера Алиева. Вроде тоже стремятся "помирить" наши народы, оплевывая армян и армянскую ментальность. В нас живет память предков, есть трагедия Сумгаита, о которой никак не заговорят в Азербайджане, нам трудно... Однако мы далеко ушли от темы и не пора ли возвратиться к ней? Прошу Вас внимательно прочесть первое сообщение темы. "И еще один момент: смешанные семьи, проживающие в Армении или Азербайджане - это возможный шпионаж, добровольный ли, принудительный - но шпионаж. И эту проблему ну совершенно нельзя скидывать со счетов". - Это не проблема. Я могу привести сколь угодно примеров шпионажа из "чистых" семей. Напротив, "половинка" будет доказывать с пеной у рта свою принадлежность той нации, на территории которой она проживает, хотя бы для того, чтобы заслужить доверие, если хотите... P.S. Как Вы думаете, должен ли человек гордиться тем, что родился в "своей рубашке"??? groul, хорошее предложение, нужно обсудить.