Перейти к публикации

Thug

Advanced
  • Публикаций

    6 184
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Thug

  1. Зеп. Но именно социально активные читают и газеты и посещают инет А социально пассивные не заняты политикой и думами о ней да и от места жительства зависит
  2. Ну есть же организация зангезурских турок или как его там
  3. Это стало нашими проблемами, когда с его установок разравняли тысячи Хачкаров в Нахиджеване
  4. А также, арамейского, урартского и прочих. Все это произошло вероломно и сопровождалось ударами в спину
  5. первые христианские храмы не могли быть созданы в Аз-не, это грязная ложь
  6. Ну Брайз отмахнулся, но были и положительные отзывы. Это факт и факт неплохой, потому что отн. аналогичных референдумов были только отрицательные отзывы
  7. Мы этот договор не ратифицировали Александр, у меня в голове другой порядок - сначала Нахичеван, потом ЗАСЕЛИМ Арцах. у меня нет в голове идеи просто каждый год собирать по 7 районов с Азербайджана
  8. Ну вначале там еще было "дань клану" и "инерция". Нет, это меня сподвигнет на мысль написать новые правила создания атвономий в Азербайджане.
  9. 2рас, попрошу не называть народ соседней страны "азерами". У них есть название азербайджанцы и самоназвание "азери"
  10. Я? Это не моя прародина на Алтае. Моя на Армянском Нагорье
  11. интересно, как там идут открытия в палеонтологии? не слышно новостей об азыхантропе
  12. а восточный Азербайджан (Туркмения, Киргизия, Узбекистан) пока дело дальних перспектив. Но боюсь, и до них дойдет
  13. Ножвспину это легенда . на самом деле нож пришелся в бок под углом 60 градусов
  14. Одним словом, войны нет, а по соседству убеждены, то есть их пропаганда убедила в том, что идет война. Очередной пример обмана населения
  15. Сиго, я Хай, еще 200 лет назад я летел на Грибоедоффе, а уже сейчас готовлюсь в марш-броску и захвату исконной азебайджанской земли Нахиджеван такая у нас сущность предательская к нам с миром, а мы приходим, отнимаем, отнимаем и отнимаем
  16. в общем, Армения никогда не могла захватить Нахичеван, это полностью исключается, Нахичеван как автономия создан для того чтобы Армения его не захватила Без автономии тюрок в Азербайджане турки не смогут защищать Нахичеван Такая вот цепочка
  17. По Мовсесу Хоренаци, территория области Нахичеван составляла часть древнего армянского царства еще с VI-ого века до н.э. Описывая деяния армянского царя Тиграна Ервандяна, историк отмечает, что ''поселил жену и многих дев из его семени вместе с юношами и множеством других пленных на восточной стороне великой горы до пределов Гохтна, т. е. в Тамбате, в Оскиохе, в Дажгуйне и в других селениях. Отводит им также три городка -Храм, Джуху, Хошакуник, а по другой стороне реки - все поле, начинающееся от Аджанакана до самой крепости Нахчавана.''(''История Армении Моисея Хоренского'', 1858г.). Нахчаван — Нахиджеван, один из древнейших армянских городов. Слово «нахиджеван» по-армянски означает «первое сошествие». Согласно преданиям, город будто был построен Ноем по выходе его из ковчега. Это был важнейший узловой пункт, укреплявший политические связи Васпуракана с Айраратом и Сюником. Как полагают исследователи, он вышел из состава Васпуракана в начале VIII в., когда в нем обосновались арабы, но в конце IX— начале Х в. в связи с ослаблением арабского господства был от-, воевал царями Багратуни, которые давали его во владение то князьям Васпуракана, то князьям Сюника, в зависимости от своих отношений с ними. (См.: Гев., прим. 36; Варданян В. Границы Васпураканского царства в IX—XI вв. ИФЖ. Ер., 1969, 4, с. 299, на .арм. яз.; Утмазян А. Сюник в IX—XI вв. Ер., 1957, с. 98, на арм. яз.). Иудейский историк Иосиф Флавий (I век) сообщает : «Через семь дней Ной выпустил с тою же целью голубя... Принеся затем жертву Господу Богу, он вместе с сородичами своими устроил жертвенный пир. Это место армяне называют «местом высадки», и до сих пор еще туземцы показывают там остатки, сохранившиеся от ковчега». http://www.vehi.net/istoriya/israil/flavii/drevnosti/01.html Найденные у подножия Ишханасара межевой камень с арамейской надписью армянского царя Арташеса I (189-160 гг. до н.э.), а также другие надписи того же царя, обнаруженные в районе озера Севан, подтверждают, что область Сюник во II-ом веке до н.э. являлась частью древнеармянского государства.(А. Г. Периханян ''Арамейская надпись из Зангезура''. Историко-филологический журнал. 1965г, N4; А. Я. Борисов ''Надписи Артаксия (Арташеса), царя Армении, ВДИ, 1946г., N2). По сообщению Страбона, Сюник (историческая область Армении, частью которой являлся Нахиджеван) был населен армянским этносом уже во 2 в до н. э. (Страбон. ''География в 17 книгах'', 1964г. XI, XIV). В ''Истории'' Фавстоса Бузанда Нахчаван указан в составе Армении. Он сообщает, что в этом городе была поселена часть пленных, захваченных в Палестине Тиграном II (71-70 гг. до н.э.). В IV веке в числе многих городов Армении войска Шапуха II Сасанида опустошили и Нахчаван, насильственно переселив тысячи семейств армян и евреев. (''История Армении Фавстоса Бузанда'', 1953г). Месропаван – историческое село, получившее свое название от имени Месропа Маштоца, долгие годы жившего здесь. Здесь, в окружавших село горах обнаружены интересные пещеры с наскальными рисунками. В окрестностях села есть древние крепости, остатки различных сооружений, а также монастырь, где проповедовал Маштоц, построенный в 456 году. В VI-VII вв. Нахчаван пострадал в результате персидско-византийских войск, а в VII веке попал под арабское иго. Перед началом персо-византийской войны, в конце 601 года произошел крупный инцидент на границе. Атат Хорхоруни, выходец из знатного рода Хорхоруни, носивший титул великого патрикия, придворный Маврикия, был направлен во Фракию (где Империя продолжала боевые действия против аваров) ’’к войскам своим ’’ (3.стр77). По пути он задумал восстать и вместо Фракии переправился морем в Армению. Все попытки византийских местных властей, силой задержать его, провалились. ’’Войска разных городов выходили против него, но не могли устоять, и в на пути в 18-ти местах давали ему битвы, он везде выходил победителем’’ (3.стр.77). Судя по фразе Себеоса ’’Хотя и войско егосильно уменьшилось однако он поспешно успел достигнуть Нахчавана’’ (3.стр.77), Атат поднял восстание не сам а с ’’войсками своими’’, бывшими во Фракии. Укрывшись в Нахчаване - столице Персидской Армении, Атат вовсе не был вбезопасности. Империя не могла оставить безнаказанно бегство своего вельможи свойском к потециальному противнику. Греческая армия (ее начальник назван Себеосом ’’стратилат’’. Возможно это византийский наместник Армении) перешла границу и подвергла осаде Нахчаван. В ответ из Ктесифона было послано войсковоеначальника Парсаянпета. В воздухе запахло большой войной и, не дожидаясьподхода персов, греки сняли осаду. Вскоре вышел указ Маврикия о наборе в Армении 30 000 пехоты и переводе этих контингентов на поселение во Фракию. (3.стр.78). Это также не увеличило доверие армян к императорской власти. ... [Упоминания о Нахчаване] Иракл пустился в путь с 120-ю тысячами и пошел ко двору персидского царя; направив путь по северной стране, он вышел прямо против города Карина, и достигши Двина араратского, разрушил его и Нахчаван. Устремившись на Гандзак, он разрушил капище великого Грата 183, называемого Внасп (103). ... Тогда Иракл, собрав войска свои, воротился в Армению, перешел Ширак, достиг брода реки Аракса, перешел реку при местечке Варданакерт и бросился на область Гоговит. Рочик-Ваган и войско персидское думало, что он обратился в бегство. Но тот направить путь свой к областям Гер и Зареванд, прямо в Тизбон, на Хозроя. Когда он вступил в пределы атрпатаканской области, тогда только узнал о том Роч-Веган. Он собрал свои войска и пошел вслед за ним в город Нахчаван.(105) http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Sebeos/text2.phtml (ПОВЕСТВОВАНИЕ ЕПИСКОПА СЕБЕОСА О ИРАКЛЕ) В 705 году по приказу арабского наместника Махмеда армянские вельможи и князья были вызваны в Нахчаван и заживо сожжены. (''История Халифов вардапета Гевонда, писателя VIII в., 1862г.). http://babon.sitecity.ru/ltext_0903104639....39.p_0903142123 - здесь, в комментариях к летописям об Армении: 16. Сожжение армянских нахараров в церквах Нахиджевана и Храма датируется 705 г. Этот год арабы назвали «годом сожжения». (См.: Налбандян А. Арабские правители.., с. 108). Об этом же пишется у Гумилева В 705 г. по приказу халифа его наместник в Закавказье обманом заманил знатнейших армянских нахараров с семьями в церкви в Нахичеване и Храми и сжег их там живьем. В это же время албанский князь Шеро был увезен в Дамаск и там окончил свои дни. http://gumilevica.kulichki.net/HE2/he2103.htm В 875 г. армянская знать выдвинула князя Ашота Багратуни претендентом на трои Армении, и десять лет спустя халиф вынужден был его признать. Правда, при преемнике Ашота Смбате I положение изменилось. Халиф повел планомерную борьбу за подчинение Армении. В противовес Смбату царский титул был дарован владетелю Васпуракана (область от оз. Ван до Нахичеванского края) Гагику Арцруни. Смбат установил союз с Византией, но в конце концов потерпел поражение, попал в руки Юсуфа и был казнен. Однако его преемники добились самостоятельности. В 902 году царь Смбат I Багратуни передал область Нахчаван во владение Ашоту Арцруни ''за содействие в победе над манавазскими кайсиками''. (История дома Арцрунидов, архимандрита Фомы Арцруни, 1917г.). После смерти Ашота Арцруни (904г.) Нахичеван был передан Сюникскому первопрестольному князю Смбату. По словам Иованнеса Драсханакертци, ''так как царь еще прежде отдал его в дар Смбату - ишхану Сисакана …, то он не пожелал отнять у ишхана им же дарованную ему грамоту''. (Иованнес Драсханакертци ''История Армении, 1986г.). Город Нахичеван был известен также своими монастырями и церквями. По свидетельству путешественников XIII века в городе было 80 армянских церквей. К сожалению, они не сохранились до наших дней. (Пример разрушенной церкви в прикреплении) по указу Сюникского царя Васака в 1019г. Джуга (уже ставшая названием всей провинции) была возвращена Сюникской епископской епархии. В 1325г. Джуга как очаг армянской письменности упоминается в памятной записи "Обедни" писца Хачатура: "... завершено святое писание в Джуге... ". В 1407г. Джуга упоминается в связи с эпидемией: "... и пришла смерть в неурочный час на землю Джуги и Шамба... ". В 1456г. переписчик и иллюстратор Мариам создает в Джуге рукопись под названием "Книга проповедей Григора Татеваци". В 1487г. упоминается Минас из Джуги: "... он привел в порядок мое писание... ". На рубеже XIV и XV вв. Джуга упоминается как сельское поселение в связи с пленением в Арке возвращающегося из Иерусалима на родину дьякона Карапета Джугаеци. В декабре 1581г. английский купец Джон Ньюбери, посетив Джугу, отмечает: "... есть деревянный мост, есть и каменный, но разрушенный. И называется река, текущая пред городом, Аразом, и город расположен у подножия горы". Бурным культурным расцветом Джуги стало начало XVII века, когда здесь было создано огромное множество рукописей. В их памятных записях Джуга упоминается как поселок городского типа. Незадолго до начала депортации Джуга славилась своей "... пышной роскошью..." и являлась "... гордостью армянской нации...". К этому времени Джуга была застроена множеством прекрасных домов, описания которых встречаются в памятных записях, содержащих описание депортации: "... жителей Джуги изгнали из их прекрасных домов... " или "... добротно построенный город Джуга, расположенный на склоне гор, утопающий в цветах, очаровал взор". Степанос Орбелян (XIIIв.) упоминает Нахичеван (бывший Нахчаван) в составе области Сюник: ''…а имеет столицу Нахичеван'', где владычествовали князья Орбеляны и Прошяны, а также представители других армянских феодальных родов. Вильгельм де Рубрук (XIIIв.), побывавший в Нахичеване, писал: ''Прежде в нем было восемьсот армянских церквей, а теперь только две маленьких, а остальные разрушили Саррацины. (''Путешествие в восточные страны Плано Карпини и Рубрука'', 1957г.). Город Нахичеван продолжал оставаться одним из центров армянской культуры XIV - XVIII вв. В указанный период в истории армянского средневекового рукописного искусства и педагогики значительную роль сыграли скриптории и школы Нахичевана. Сохранилось несколько десятков рукописей, созданных в городе Нахичеване. (Матенадаран, рук. NN 3822, 3567, 3722 и др.). В Нахичеван входит Джульфинский район, который соответствует исторической провинции Ернджак области Сюник. ''Ашхарацуйц'' Анании Ширакаци (VIIв.) упоминает: ''Девятая область Сюник занимает пространство между Ерасхом и областью Арцах восточнее области Айрарат, имеет двенадцать гаваров: Ернджак, Джаук, Вайоцдзор, Гелакуни с одноименным морем, Содк, Алаэджк, Цлук-Абанд, Балк, Дзорк, Аревик, Косакан с одноименными реками, вплоть до города Нахкорзеан, своей одноименной переправой и река Ахавно''. (''Ашхарацуйц'' Мовсеса Хоренаци). Административным центром провинции была крепость Ернджак. В конце XII в. крепость Ернджак и городок Джаук принадлежали князю Еликуму Орбеляну, которые он получил в дар от атабека Элдкуза (Ильдегиза). В XIIIв. гавар Ернджак и Гохтн составляли II-ю провинцию Сюника.(Степанос Орбелян). К числу значительных населенных пунктов провинции относился городок Джуга (Джульфа). Часть Нахичевана составляет Шахбузский район - историческая провинция Джаук области Сюник. Джаук являлся наследственным имением первопрестольных князей Сюника. (Ст. Орбелян). Венецианский путешественник Джозефо Барбаро во время своего посещения Джаука в 1471-1473 гг. писал: ''Впереди находится город Джагри (Джаук), где живут армяне … они имеют два монастыря … с пятьюдесятью монахамаи''. Одна из героических страниц в истории крепости - борьба с ордами Тамерлана в 1387 году. На протяжении VIII-XIVвв. область находилась под монголо-татарским игом, а в течение XVI-XVIIIвв. стала ареной турецко-персидских войн. В начале XVII века в результате насильственного выселения, организованного шахом Аббасом I-ым, население многих армянских городов и сел (Гохтна, Нахичевана, Ернджака, Джуги, Джаука) было перемещено. Территория нынешнего Ордубадского района идентична армянской исторической провинции Гохтн. Мовсес Хоренаци сообщает, что в Гохтне издавна жили армяне-гохтанцы, составлявшие часть Сисакана. (История Армении Моисея Хоренского). В ''Ашхарацуйце'' 33-ей провинцией армянской области Васпуракан указан Гохтн. По сообщению Фомы Арцруни (Xв.), Гохтн входил в состав Васпуракана до 737 года. На протяжении XVI-XVII вв. Нахичеван находился в подчинении Чухур Саадского (Ереванского вилайета). После падения правления Надир шаха (1747г.) появилось ханство Нахичевана, которое после русско-турецкой войны 1826-1828гг. перешло к России. По Туркменчайскому договору (1828г.) (Подробнее: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/turkman.htm) к России перешли Ереванское и Нахичеванские ханства и Ордубадский уезд. По рескрипту Николая I от 20 марта 1828 года сразу же после заключения Туркменчайского договора из присоединенных к России Нахичеванского и Ереванского ханств была образована Армянская область.В область входили Ереванский и Нахичеванский уезды и Ордубадская область(''Собрание актов, относящихся к истории обозрения армянского народа''). С 9 декабря 1867 года Закавказье было разделено на пять губерний: Кутаисская, Тбилисская, Ереванская, Елисаветпольская и Бакинская. В Ереванскую губернию в числе семи других уездов вошел и Нахичеванский уезд. В 1918-1920 гг. в результате двух турецких нашествий армянское население бывшей Нахичеванской области (затем уезда) частью (25000 человек) было вырезано турецкими оккупантами и мусаватистскими бандами, а частью оказалось вынужденным оставить родной край. 16 марта 1921 года Советская Россия и Турция в Москве заключили договор, согласно которому Нахичеванская область в "статусе автономной территории передается Советскому Азербайджану". С точки зрения норм международного права это, конечно же, был откровенный произвол: два государства передали территорию третьего государства без его согласия четвертому государству. (Подробнее: Московский договор http://www.genocide.ru/enc/moscow-agreement.htm) ссылка с текстом договора http://www.nukri.org/index.php?name=News&f...article&sid=579 Чтобы придать договору юридически приемлемый вид, он был в том же году обновлен в Карсе (Подробнее:Карсский договор http://www.genocide.ru/enc/kars-agreement.htm) с приобщением к нему советских закавказских республик: ''Турецкое правительство и Советские правительства Азербайджана и Армении соглашаются, что Нахичеванская область в границах, указанных в приложении настоящего договора, образует автономную область под покровительством Азербайджана.'' Не в состав, а именно под покровительство Советского Азербайджана. Ни у кого не было сомнений, что Нахичеван - территория армянская, которая в интересах мировой революции передается под протекторат Советского Азербайджана. Ведь не отдали бы территорию Азержайджана под его же протекторат! О том, что Нахичеванская провинция являлась коренной областью Армении, свидетельствует и то богатое наследие, которое оставили потомкам ее культурные очаги . В Гохтне, Джауке, Джуге, Ернджаке, Агулисе и других районах Нахичеванской провинции на протяжении всего средневековья имелось несколько десятков центров, в которых функционировали армянские школы, имелись рукописи и шедевры армянского миниатюрного искусства, свидетельствующие о мастерстве нахичеванских писцов и художников. Были воздвигнуты многочисленные армянские памятники архитектуры, многие из которых до сих пор стоят в ущельях и долинах Агулиса, Ордубада, Вананда, Цхни, Гилана и Биста. Вот, что написано в БСЭ "после Февральской революции 1917 в гг. Нахичевань, Джульфа и на ж/д ст. Шахтахты возникли Советы, но фактически с марта до ноября 1917 по март 1918 Нахичевань была оккупирована турецкими войсками, в ноябре - английскими войсками. В 1918 мусаватисты, поддерживаемые интервентами, провозгласили т.н. "Аракскую Республику". В июле 1920 трудящиеся края обратились к пр-ву РСФСР и АзССР с просьбой о помощи в освободительной борьбе. Части 11-й Красной Армии оказали поддержку восставшим, 28 июля 1920 в крае была провозглашена Соввласть, создан ревком. В тот же день образована Нахичеванская ССР, находившаяся в тесном военно-экономическом союзе с АзССР и РСФСР... В начале 1921 на первой краевой партконференции избран Нахичеванский обком КП Азербайджана. В феврале 1923 на основе решения 3-го Всенахичеванского съезда советов создан Нахичеванский автономный край в составе Азербайджанской ССР, преобразованный 9 февраля 1924 в Нахичеванскую AССР. 18 апреля 1926 принята первая конституция Нахичеванская АССР". В 1990м Нахичеван вначале объявил о присоединении к Турции, а после -о независимости. Цитата: 10 января того же года, внеочередная сессия Верховного совета Нахичеванской АССР (часть Азербайджанской союзной республики) приняла решение о выходе из состава СССР и присоединении к Турции. (Газета «Milliyet», 21 января 1990) Информация об этом есть и на сайте «Горбачев Фонд» — 19.01.1990 Провозглашение независимости Нахичеванской АССР (Международный год, 1992, стр.269).
  18. Богиня, ок, допустим, без автономии Армения "захватила" бы Нахичеван. И как тогда автономия препятствут "захвату"? Какие механизмы?
  19. На АТС Ардани представил список документов, согласно которым Азербайджан нелегитимно вышел из состава СССР. В общем, белыми нитками дело было шито. Просто момент был удобный, при развале СССР дело шло о выходе из России фактически и весь мир это на ура признавал. Более того, если бы Арцах (НКР) вышел бы из России, его бы признали, скорее всего А он вышел из Азербайджана. А все МС состоит из США. США имеет конкретный интерес относительно Аз-на, поэтому и не признаёт. Просто Арцах самоопределился также как и Азербайджан. Какой-то время он был под управлением АзССР, какое-то время - под управлением Москвы. Но вышли примерно в одно и то же время. Не вижу проблемы
  20. Богиня, вы все говорите, что предоставлять автономию всм подряд это зло. Ну допустим, так, я не знаком с азербайджанскими реалиями Но тогда почему у Нахичевана есть автономия? ведь есть до сих пор. на все вопросы получаем ответ "пережиток прошлого", там договоров каких-то или из-за клана. Реальная причина есть? И если нет, есть ли настроения по упразднению? И как смотрят лезгины и талыши на то что у азери-турков автономия есть, а у лезгинов и талышей - нет?

×
×
  • Создать...