VREZH

Счет за ячмень

Возил один человек с тока домой ячмень на осле. И маленький ослик шагал с матерью-ослицей туда и обратно. А дома, куда свозили ячмень, была свинья на привязи, которую откармливали на убой. И ячменя ей насыпали вдосталь, чтобы ела она и жирела. И ослик сказал матери: «Почему свинья эта, не работая, ест целый день ячмень, который мы перевозим с таким трудом, а мы так мучаемся, но лишь раз в день получаем ячмень?». Мать сказала: «Потерпи еще недельку, сынок, и я отвечу тебе, да и сам ты увидишь все своими глазами».

И возвращались через неделю ослица и ослик с грузом домой, ослик бежал впереди матери и услышал он визг, потому что резали свинью, и испугался ослик и побежал назад к матери, и мать сказала: «Что с тобой, сынок, чего ты испугался? Не бойся ты свиньи, это с нее счет за ячмень спрашивают».

И снова они на ток пошли ячмень таскать. И когда, груженые, вернулись домой, ослик, задрав копытце, сказал матери: «Матушка, посмотри, не пристало ли к копытцу ячменное зернышко, чтоб не спросили и с меня, как со свиньи, за ячмень?».

Воспроизводится по: Вардан Айгекци. Лисья книга. Басни и притчи / перевод с арм. М. Саакян. — Ереван : Изд-во «Анаит», 1993.

ԵՐԿՈԻ ԸՆԿԵՐ

Իշխանի ու հարուստի որդիներն իրար հետ մտերմացան, դարձան եղբայր և ելան աշխարհ շրջելու։ Գնացին հասան մի բերդի դռան։ Տեսան, որ դարպասից շատ մարդու գլուխ էր կախված։ Վախենալով մտան ներս: Թագավորի ծառան մեծարեց նրանց ու տարավ պալատ։

Թագավորը երկու հյուրերին իր մոտ նստեցրեց, սեղան բացեց և հյուրասիրեց նրանց անուշահամ գինով։ Երբ հարուստի որդին դուրս ելավ, թավավորն, իշխանորդուն ասաց.

— Դու թագավորի ես նման, իսկ այդ ընկերդ գեշ և ստոր մարդ է երևում, դու այդպիսի անարժան ընկերոջ հետ ինչո՞ւ ես մտերմություն անում։

— Թագավո՛ր,— պատասխանեց իշխանազունը,— ի՜նչ ստորություն ու պակասություն ասես, ես ունեմ, բայց իմ ընկերը լավ մարդ է, ես նրա հնազանդ ծառան եմ։

Երբ հարուստի տղան վերադառնալով նստեց, դուրս ելավ իշխանի որդին։ Եվ թագավորը, փորձելով հարուստի որդուն, ասաց.

— Դու իմաստուն, բարի մարդ ես երևում։ Երբ դուրս գնացիր, ընկերդ հազար ու մի խայտառակ բան ասաց քո հասցեին։

— Թագավոր,— պատասխանեց հարուստի տղան,— ես նրա անարժան ծառան եմ։ Տեսնելով նրանց ընկերասիրությունը, թագավորը շատ ընծաներ տվեց և խաղաղությամբ ճանապարհ դրեց։

— Թագավո՛ր,— հարցրեցին նրան նախարարները,— քեզ մոտ եկած բոլոր հյուրերին մեծարեցիր և երեք օր հետո, կտրելով գլուխները, կախել տվեցիր պարսպից: Պատճառն ի՞նչ է, որ այս երկու հյուրերին նվերներ տվեցիր և առանց գլխատելու փառք ու պատվով ճանապարհ գցեցիր։

— Հայտնի բան է, ով ատում է իր մերձավորին, մարդասպան է,— պատասխանեց թագավորը,— և իրավունք է տրված թագավորներին՝ գլխատել մարդասպաններին։ Օրենքն ասում է, որ օտարական հյուրին երեք օր պետք է մեծարել։ Մեզ հյուր եկածներին ես պատվեցի, բայց երբ քննելով՝ նրանց մեջ միմյանց նկատմամբ ատելություն նկատեցի, կտրել տվեցի նրանց գլուխները։ Այս երկու հյուրերը միմյանց մասին լավ խոսեցին, ուստի և նվերներով ու փառքով ճանապարհ դրեցի։

Վարդան Այգեկցի

для буквалистов пару притч от Вардана Айгекци

Армянского суфия ( в широком понимании этого слова)) ) 13-го века...

.

ԳԻՆԻ

Թագավորն ուներ մի մինուճար տղա։ Հրամայեց իր նախարարներին:

— Ամեն օր ձեզանից յուրաքանչյուրն իմ որդուն թող տանի պատվելու։

Մի օր նախարարներից մեկը թագավորի որդուն տարավ պատիվ տվեց և երեկոյան առաջնորդեց մինչև պալատի դուռը ու ինքը գնաց։

Իսկ թագավորի որդին խիստ հարբած էր։ Նա բարձրացավ կտուրն ու ընկավ վայր:

Հաջորդ օրը նրան գտան աղբանոցամ մեռած: Եվ թագավորն հրաման արձակեց.

— Քանդեցե՛ք բոլոր այգիները, կոտրեցե՛ք գինու կարասները, որովհետև գինին դարձավ իմ որդու կորստյան պատճառը։

Եվ հրամանը կատարվեց։

Մի այրի կին, որ մեկ որդի ուներ, իր հնձանը քանդեց կարասների վրա և գինին պահեց։ Ամեն օր առավոտյան և երեկոյան հացից հետո նա մի բաժակ գինի էր տալիս որդուն խմելու։

Եվ մի գիշեր նրա ուրդին դուրս եկավ տնից և սպանեց թագավորի առյուծին։ Հաջորդ առավոտյան թագավորը հայտարարեց.

— Ով առյուծին սպանել է, թող ներկայանա՛, որպեսզի պարգևատրեմ։

Եկան մայր ու որդի.

— Ինչպե՞ս կարողացար հաղթել առյուծին,— հարցրեց թագավորը։

— Գինով եմ սնել իմ որդուն, թագավոր,— ասաց մայրն ու պատմեց բոլորը։

Եվ թագավորը նոր հրաման արձակեց.

— Այգի տնկեցե՛ք, բայց գինին այնպես խմեցեք, որ առյուծ սպանեք և ոչ թե մեռնեք աղբանոցում, ինչպես իմ որդին։

ՀԱԳՈՒՍՏԻ ՊԱՏԻՎԸ

Մի թագավոր իր զորքով ճանապարհ էր գնում։ Նա երկու սուրբ հայրերի տեսավ գարշելի հագուստով։ Թագավորը իջավ նժույգից և խոնարհվելով, համբուրեց նրանց։ Զորավարներն սկսեցին տրտնջալ, թե այս թագավորը իր մեծամեծներին պատիվ չի տալիս, չնչին մարդկանց մեծարում է:

Թագավորն իմանալով՝ հրամայեց չորս սնդուկ սարքել. երկուսը արտաքուստ գեղեցիկ ու քանդակազարդ՝ լի աղբով ու ավազով, իսկ մյուս երկուսը՝ արտաքուստ տհաճ, կպրոտ, մեջը լի ոսկով ու մարգարտով։ Եվ կանչելով բամբասող իշխաններին, թագավորն ասաց.

— Գնահատեցե՛ք և ընտրեցե՛ք չորս կնքած արկղներից որն ուզում եք։

Նրանք ընտրեցին գեղեցիկները և բանալով տեսան, որ լցված են աղբով ու ավազով, զղջացին։ Թագավորն ասաց.

— Այդպես եք նայում երեսին և պայծառ հագուստին այն մարդու, որ ներքուստ լի է աղտեղությամբ։ Իսկ այն սուրբ հայրերը, որոնց հանդիպեցի, արտաքուստ էին աղտեղի, իսկ ներքուստ՝ լի հոգու շնորհով։

24 րոպե առաջ, w i t o -ն ասաց:

w i t o, надеюсь вы смотрели этот ролик...не успел я написать пост, как ваш ролик доказал его...)

33 րոպե առաջ, w i t o -ն ասաց:

Жох, а суфисты разве не мусульмане?

Вреж, кароха ду шпионес мусульманский?

w i t o, кажется слова суфист нету... А настоящий суфизм, это на сегодня единственное свидетельство древнеперсидской ( а в широком смысле древнеарийской) мудрости, которая всем своим существом доказывает, что иудаизмы, христианства и исламы приходят и уходят, а истинная мудрость остаётся всегда...

.

А так да, если относится к этому буквально(поверхностно), то это определённое течение в исламе, которое за всё время существования мусульманства балансирует между присутствием и исключением из неё, ибо буквалистов в исламе намного больше, чем таких же заземленных в христианстве...

1 ժամ առաջ, SUM -ն ասաց:

- Почему ты мне указываешь дорогу, которая ведет не к автобусу, а к потере еды и воды? В чем твоя мудрость, если я остался голодным и без автобуса?

- Каждый ищет свой путь самостоятельно, ответил Мудрец. Я только показываю направление, а идти или не идти, уже задача вне моей воли и знаний. Как можно дождаться автобуса, если ты думаешь все время про еду, про воду, а не про автобус? Автобус приезжает только к тем, кто искренне хочет этого, верит и готов пожертвовать своей едой и благополучием.

- Мудрец, когда я голоден, когда я не ел много дней, я не могу думать про автобус

- Многие так говорят. Люди, слабы духом и часто попадают под влияние хлебной Сатаны. Я вижу, у тебя еще остались сухари, но ты их не съел. Почему? Можешь мне ответить?

- Да как я посмею съесть последний кусок хлеба, о Мудрец? Как я могу выпить последний глоток воды, если смерть так близка, а автобус так далек от меня?

- Пока ты не съешь последний кусок хлеба, не выпьешь последний глоток воды, говорит Мудрец, ты будешь вечно скитаться по остановкам, сверять расписание, пересчитывать в кармане деньги, которые ты взял с собой для покупки билета, и не встретишь настоящий автобус. Настоящий, чистый, с кондиционированием салона.

- О Мудрец! Все так говорят. Но как я отличу настоящий автобус от маршрутки? Как я пойму, что это тот самый номер, который мне нужен? Как я в такой грязной одежде поднимусь в салон  автобуса?

- Отпусти свои грязные мысли, сними с себя всю одежду, помой тело свое грешное от крошек хлеба и когда увидишь очертания автобуса на горизонте, беги навстречу, размахивай всеми частями тела, чтоб автобус увидел тебя и остановился. А когда он остановится, без смущения, заходи в автобус, обними всех пассажиров и скажи что ты долго их ждал 

Лавнер)), байц холодильники масин морацар грес...

8 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Потому что их место дислокации, Армения . 

На территории Армении они и так воюют, как сказал Пашинян: азербайджанцами...)

Да и официальной войны, по крайней мере поначалу, не будет... Они скорей всего начнут теперь воевать "адыгами", правда совсем не знающими адыгский язык, но это не столь суть важно... 

5 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Вам ответ- то на ваш  "гениальный"вопрос понравился? А, то вы так жаждали его услышать.

Спасибо за то, что освоили слово гениальность), Artmonton-у это бы импульса  добавило...)

А так, не очень...( 

Судя по вашим постам, мне показалось, что вы будете склонны к варианту "давайте объединимся с турками против ненавистных русских")

На воре шапка горит

ИНДИЙСКАЯ ПРИТЧА

В Дели велась большая торговля хлопком, даже особый хлопковый базар был. И вдруг стал пропадать хлопок с базара. Сколько ни учиняли розыск, воров отыскать не могли. Приставили к базарным воротам караул, стража то и дело обходила ряды, а хлопок всё крадут да крадут. Внутрь базара никого, кроме самых именитых торговцев-перекупщиков, не впускали. Вот этих посредников купцы и заподозрили. Однако прямо обвинить их было нельзя, и пришлось купцам идти за помощью к Бирбалу. Собрались они целой артелью, пришли к Бирбалу и поведали про свою беду, просили помочь защитить их добро. Бирбал купцов успокоил и отпустил. На другой день велел он позвать торговцев-перекупщиков. Когда они собрались, Бирбал сказал им так:

— О краже и говорить нечего, нам уже всё известно. Воры даже в чалмах хлопок прячут! Ну не глупцы ли они?

Трое из торговцев действительно были ворами. Услышав слова Бирбала, они, конечно, не удержались и провели пальцами по чалмам. Каждый про себя подумал: «Уж не пристал ли к моей чалме клочок хлопка?»

А Бирбал сразу и опознал трёх воров и тотчас крикнул стражникам:

— А ну-ка, хватайте этих троих! Дать им плетей! Испугались воры и во всём признались. Присудил Бирбал взыскать с них деньги за украденный товар и посадить в тюрьму.

4 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Значит они будут воевать на территории Армении .Это тебя устроит ? 

Аствац воч ани...

Если нам удастся отсидеться на этот раз в стороне, пусть даже без попкорна, то это будет величайшее благо...

36 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

     Если, начнется война между русскими и турками, то, учитывая, что это будет братоубийственная война, я накуплю как можно больше поп-корна.

Долго же вы думали))

Какие люди живут в этом городе?

Мудрец и ученик сидели у ворот своего города. К городу подошёл путник и спросил:

— Что за люди живут в этом городе?

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Ох, мерзавцы и воры, злобные и развращённые. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.

— Здесь то же самое, — ответил мудрец.

Через некоторое время подошёл другой путник и тоже спросил, что за народ в этом городе.

— А кто живёт там, откуда ты пришёл? — спросил мудрец.

— Прекрасные люди, добрые и отзывчивые. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться, — ответил путник.

— Здесь ты найдёшь таких же, — сказал мудрец.

— Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому — что здесь живут хорошие люди? — спросил мудреца ученик.

— Везде есть и хорошие люди, и плохие, — ответил ему мудрец. — Просто каждый находит только то, что умеет искать.

41 րոպե առաջ, Artmonton -ն ասաց:

___

Нет, это две разные темы с разными словами, не будем упрощать - любое упрощение ошибочно. Иногда отсутствие ответа в темах связано с отсутствием времени, и к примеру, с отсутствием умения дискутировать вокруг всяких ложных представлений созданными нами. 

Будет время вклинемся в дискуссию в той теме, надо признать, что ты и Вито дали импульс для обсуждения интересных слов, в том числе "вреж - вражда - враг".

.

 

Рад, что обратил ваше внимание на родство и дрейф слов в индоевропейских языках...

А если удастся в итоге изучения таких слов, которые ломают кордоны между языками охватить все эти знания целиком в некоей системе, то, уверяю вас, картина мира кардинально меняется... 

.

Это я к тому, что потенциальные возможности армянства в этом вопросе крайне велики, и если и получиться заново единить индоевропейцев, то армяне , как нельзя лучше, соответствуют роли этих проводников Единения...

.

А так, просто для затравки, представьте насколько богато выглядит язык, когда один и тот же предмет имеет несколько наименований , где каждое разное слово добавляет нюансы не совсем понятные чужеродцам...

А теперь, в этом же контексте, представьте , что при единении индоевропейцев со своими сложившимися языками, таких значений к одному и тому же предмету будет десятки , если не сотни, и если человеческий мозг не поленится и примет всё это как единое целое, то одно только знание такого языка поднимет человека на недосягаемую высоту познания мира...

9 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Да, именно,  Вреж, требование ввода международных сил, в нашем случае- международных наблюдателей и требование мандата, в нашем случае - российским "миротворцам"  - это разные вещи и по форме, и по содержанию.  Потому все ваши оппоненты в один голос  говорят вам одно, а вы продолжаете их не слышать и говорить о своем. 

    Нельзя вносить в повестку ООН вопрос о  Мандате безадресно - это нонсенс!   Им можно просить наделить кого-то, с целью легитимизировать его миротворческую деятельность или расширить её.  Нельзя требовать, как вы выразились, " международный мандат для Арцаха" -  это тоже нонсенс ,потому что его не выделяют для территорий, как статус, а наделяют им кого-то  для ведения  определенной деятельности. 

    Можно или нужно (как угодно) просить  или введения международных сил в  Арцах, или наделения уже присутствующих там  российских сил Мандатом - только относительно к ним. Потому что международные силы, направленные в Арцах, уже будут наделены таким  Мандатом, его не нужно просить и, тем более, требовать!!!

      

    

stephanie S, к сожалению, это всего лишь игра слов, которая стала популярной именно с приходом Никола и которую, он никак не может использовать в диспутах с внешними противниками ...((

Кстати, именно по этой , вышеописанной причине, публичный диспут между представителями разных философских школ в античные времена начинался с выяснения значений слов...)

Не буду вас переубеждать в вашем понимании слова "мандат", тем более, что и вы признаёте, что любые международные миротворческие силы должны его иметь...

А что касается наблюдателей, то ,боюсь,что если мы представляем, будто это сдержит турок от агрессии, то это крайняя степень наивности, достаточно вспомнить уроки геноцида 1915-ого, где по всей империи были христианские миссии европейских стран, но они ни чем помочь не смогли, даже наоборот - было ясно где искать армян и ассирийцев...(

1 ժամ առաջ, stephanie S -ն ասաց:

 

.........................................

     Что касается позиции  Армении по этому вопросу, то вчера я уже выставляла пост, как Пашинян озвучивал свое видение и уже давно:   Армения считает необходимым для выхода из создавшейся кризисной гуманитарной ситуации, направление в  Арцах и в  Лачинский коридор международных наблюдателей (в любом виде) и наделение российского миротворческого контингента, там находящегося, международным мандатом, если это возможно( просить можно, требовать - нет !) 

     Это правильная, ответственная позиция руководителя  Армении. 

      

Из вашего поста следует, что именно Пашинян предлагает наделить РМК международным мандатом, а вы почему-то хором набросились на Варданяна, который , при всей ангажированности, не забывает даже вставлять вариант реальной интернационализации миротворческих сил...(

P.S.

Я конечно далёк от мысли видеть в Варданяне миссию, но одновременно не могу понять ярого его неприятия вкупе с Алиевым...

Думаю, для физиологических противников Варданяна сам факт совпадение их взглядов со взглядами Алиева, должно , как минимум, вызывать определённые вопросы... 

55 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

      Не буду разбираться с эпитетами, которыми вы меня щедро награждаете: не до щепетильности сейчас, все на эмоциях .  Попробуем разобраться в ваших постах и и постах тех, кто ведет это обсуждения.   Вы можете думать и представлять, что вам угодно, но от себя замечу, мне не нравится конфронтация с собеседниками, от слова вообще!   Я, вообще,  по жизни не конфликтный человек, но принципиальный, тем более,  по такой болезненной теме!  Наоборот, если даже на 50% наши с собеседниками мнения по какому- либо вопросу совпадают, тем более, с оппонентами, я этому радуюсь - это нормально.    Итак, Нельс отвечает: ( здесь и далее, обращайте внимание на выделенное, чтобы понять ход моих мыслей)

    Нужно требовать "не мандата для рмк" поправляет собеседника Нельс, а "международных миротворцев" .  Но, вы его не услышали и вновь говорите о мандате

   В разговор входит ваш единомышленник, он понял что речь идет не о мандате, а о международных силах ..., ваша реакция - смайлик "улыбка", значит, вы тоже это поняли, но по- прежнему говорите только о мандате

   Рубен  правильно поправляет Нельса, говоря  "о наблюдателях, а не о миротворцах", понимая что вы " ведете..." 

Нельс предупреждения  Рубена не увидел и "повелся", вслед за вами произнося " пусть Арцахцы (сами )обращаются за мандатом",  хотя его позиция - это требовaние  "введения международного миротворческого контингента", на эту разницу он указывал в первом посту.

   Вы продолжаете гнуть свою линию , что нужно самим обратиться за мандатом,  вроде не замечаете, когда вас поправляют, что нужно обращаться с просьбой, прислать  международных миротворцев или международных наблюдателей. 

   " Самим " - здесь, вы имеете ввиду власти Армении,  хотя  Нельс говорит об Арцахских властях, которым  нужно обратиться за мандатом (опять)

  Потому, что, как вы сказали раннее :

   " как Вы думаете, не следовало бы всё-таки взять за основу вопрос обсуждения мандата в ООН, где заинтересованные страны могли бы спокойно предложить свой вариант мандата? "

     Что это за вопрос,  Вреж, с которым  Армения должна обратиться в ООН который  называется  " Вопрос обсуждения мандата "?  Вам так нравится это слово, оно так ярко звучит последние дни, с подачи Арцахских властей, только конкретно относительно российских миротворцев, что вы решили особо не заморачиваться и требуете, чтобы Армения обратилась в ООН , поговорить о мандате вообще, безотносительно адресата,  а те страны, кому такая тема будет интересна - "спокойно предложат свои варианты мандата. " 

      Итак, по- вашему,  Арменией должна обратиться в ООН для  обсуждения  " Вопроса мандата ( вообще) и его вариаций (в частности) "?   Спокойно, так,  предлагает эту  "гениальную" тему  и  "заинтересованные страны спокойно (так) её обсуждают- действительно, а почему бы не поговорить! "

 Я, вот, думаю, может для обсуждения " Вопроса  Мандата, вообще, и его вариаций, в частности " не стоит обращаться в ООН, а легче заглянуть в  Википедию.   Как вы думаете ? 

  Нельс имеет ввиду просьбу, ввести "международных миротворцев", потому что именно с такой просьбой обратиться "им не позволят."

    Рубик понял, что пояснять единственно здравый ход действий - просьбу "прислать международных наблюдателей"  в данном случае  бесполезно, его не слышат, и, вот, уже Люк ( выделила его четкий пост полностью он того заслуживает ) пытается, хоть как-то, до вас достучатся, но!.... не того нарвался:  вам нужен Мандат (и, даже, "международный мандат для  Арцаха !" , как вы прокричали мне - еще одна бессмыслица, но вы этого не чувствуете ) и точка  ! 

     Итак, я выложила  весь ваш разговор,  Вреж, и ваша позиция для меня, по крайней мере, ясна ,как день: вы повторяете требование Арцахских властей и настаиваете на нем.

     После слов  Нельса, что "просить мандат для России у тех, кто с ней борется"- бесполезно - вы предусмотрительно не употребляете слова " мандат для  российских миротворцев" и принципиально не употребляете слова "международные миротворцы" или "наблюдатели", а настаиваете на требование поднять  Арменией в ООН " Вопрос мандата". Что за мандат, кому мандат, на что мандат - не уточняете, пусть сами догадываются и в ООН, и мы!  Чувствуете, какая получилась бессмыслица, когда вы продолжили гнуть линию, озвучиваемую  Арцахскими властями ( такую же бессмысленную),  но в укороченном виде- логика, вообще, исчезла, не так ли. 

     Не знаю, кого вы пытаетесь ввести в заблуждение, но это несерьезно.

.........................................

     Что касается позиции  Армении по этому вопросу, то вчера я уже выставляла пост, как Пашинян озвучивал свое видение и уже давно:   Армения считает необходимым для выхода из создавшейся кризисной гуманитарной ситуации, направление в  Арцах и в  Лачинский коридор международных наблюдателей (в любом виде) и наделение российского миротворческого контингента, там находящегося, международным мандатом, если это возможно( просить можно, требовать - нет !) 

     Это правильная, ответственная позиция руководителя  Армении. 

      

stephanie S, вы серьёзно думаете, что этим постом доказали, что Вреж предлагал дать мандат ООН РМК?)

Скажите, а международные силы , которые должны войти в Арцах, будут без мандата ?

Или "мандат" для международных сил пишется как-то по другому?)

Не обижайтесь, у меня никогда не бывает цели обижать людей, просто проблема здесь настолько очевидна, что даже неудобно говорить в обществе мыслящих людей...просто попытайтесь не слова собеседника притягивать к железобетонному выводу, которая уже давно сложена у вас в голове, а вывод делать из этих слов...)

58 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

    Вреж имеет ввиду, что в ООН с требованием, наделить мандатом  "рмк" должны власти  Армении, а не  Арцаха, т.е. повторяет требование Арцахских властей, которое они официально выдвигают  Пашиняну. 

     Позиция  Пашиняна по этому вопросу уже давно была им озвучена: для разрешения этой кризисной ситуации необходимо присутствие в  Арцахе и в  Лачинском коридоре международных наблюдателей, неважно, от ООН или Европы  - это то, над чем они сейчас работают, и наделение российских миротворцев мандатом ООН, если это возможно.  Прекрасно понимая, что никто Россию награждать мандатом сейчас не будет. 

stephanie S, скажите пожалуйста вам стыдно не бывает когда вы перевираете ?

Вы сможете найти у Врежа строки, где он предлагает наделить мандатом РМК?

 Эти трюкачества может и проходят у неформальной группировки "Кордебалет", но вы всё-таки среди людей пишете , будьте немного собраннее...И если ваша работа - это до одури гнать здесь шизу по обеление властей, которые разъединили армянство по всем всевозможным  категориям, то даже в этом вы не преуспеваете своими недалёкими постами...(((

Нам не позиция Пашиняна интересна, а его действия... Где его действия по вынесению в ООН вопроса о международном мандате для Арцаха???

1 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Так я уже  всю последнюю неделю Арцахцам про это пишу .Есть президент , есть МИД , какого хрена вы официально не действуете ? Ну ведь им не позволят , вот и придется другими каналами . 

Послушай, но ведь на самом деле не в их компетенции обращаться в ООН, это же надо через кого-то...

По идее самый близкий кто-то - это Армения, тем более, что она и так везде представляет Арцах, хотя тут и пытаются откреститься от армян, всё время называя их народом Арцаха, типа это вовсе и не армяне, а так карабaхцы да...

1 ժամ առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Опять вы(не только ты ) упускаете логику и заостряете  внимание вне темы .Да пусть Рубен  самый независимый и волевой человек . Он же не тупой , пониамет наверно что требовать у ООН мандата для рмк  , курам на смех . ООН не считает российскую армию миротворческой , сейчас . Он верятно гонит эту линию по указу  оттуда . Обращаться нужно в ООН , они пусть дают мандант  ,кому посчитают нужным .Вероятно это будет смешанный контингент , как в многих местах .

Хорошо, возьмём за основу, что это я упускаю логику и заостряю на чём-то внимание)...

Но вопрос всё равно остаётся открытым : не лучше ли, вместо никчёмной критики "никчёмного" Рубена, самим обратиться в ООН за мандатом, раз обращение Арцаха не доходит?

20 րոպե առաջ, stephanie S -ն ասաց:

   Какой ваш вопрос ?

Там в правом верху страницы есть такая пипочка), в виде колокола,)там отмечаются вопросы даже к самым именитым юзерам...))

3 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Я уже сказал что делать Рубену )) Повторю для тебя .

Нужно  требовать от ООН   не мандата для российских миротворцев , а международных миротворцев . 

Ведь уже пару лет нам намекают , косовский , косовский ... 

РВ предалагает увеличить возможности РФ и предлагает это тем , кто сами борятся с РФ )) Как должны ответить Рубену ?? Означает что он делает что то не для нас  , а делает конкретно что  то,  чтобы понравиться кремлю . А так , он чел умный и таланливый . И как назло все такие нацелены не та то что нужно .

Нельсон, даже если согласиться с мыслью, что Варданян безвольный субъект в руках Путина, как Вы думаете, не следовало бы всё-таки взять за основу вопрос обсуждения мандата в ООН, где заинтересованные страны могли бы спокойно предложить свой вариант мандата? А то получается, что мы критикуем Варданяна, но сами ничего дельного не предлагаем, кроме : "умрите Арцахцы, чтоб наши светлые очи вас больше не видели"...(((

Հենց հիմա, stephanie S -ն ասաց:

    Прошу прощения,  а государство  Украина существует, у него границы есть?

А вы как бы ответили на мой вопрос и перешли к другой теме?)

3 ժամ առաջ, w i t o -ն ասաց:

Друг, а ты вообще согласен с тем, что Россия является агрессором в отношении Украины? Дополнительный вопрос. Согласен ли ты с тем, что Россия проводит политику геноцида украинского народа в Украине?

А какой смысл отвечать на вопрос , который задаётся с периодичностью минимум раз в месяц и не фиксируется ответ...(

Но если хотите повторение, то для меня война Украина - Россия, это гражданская война между двумя русскими народами и отношусь я к ней весьма отрицательно...так как выиграют от этого только турки...((

Хотя судя по контексту вы скорей всего хотели выяснить не моё отношение к войне, а мою принадлежность или к отаре западников, или к отаре путинистов...друг)

К сожалению для вас, и к сожалению для путинистов я не "дорос" до уровня баранов ваших паств, да и вензеля у меня нет как у некоторых с родовым гербом "а-ля коюнлу" , так что увольте...)

Что же касается агрессорства России или Украины, то, т.к. это спорный вопрос в зависимости от точек зрения, ответ зависит от того кто в данный момент из них больше турок...

P.S.

И чтобы не осталось двусмысленностей повторюсь : для меня , что российская власть, что западная одна херня, даже больше, западная намного хуже, ибо они исполнительнее...А люди считающие, что Запад - маяк справедливости, как минимум обманутые бедолаги или же ангажированные и недальновидные эгоисты(спорное слово, ибо не хочется никого обижать тем, что на самом деле я о них думаю)...

1 րոպե առաջ, Nelsjan -ն ասաց:

Я думал он болтает с другого региона )) 

Если он  так болтал из Москвы , значит все было одобрено ФСБ . Продолжение будет интересным .

У меня  подозрения, что уже есть негласное соглашение по Украине и Россия делает реверансы...