Ardani

Я тоже соглсен с мыслями Ноя. ДК ведь создан для т.н. дипломатов, т.е. для юзеров, умеющиx сдерживать эмоции и смотреть на проблему с другои, противиположнои стороны. Поправьте, если ошибаюсь. Согласен, что мы, армяне, имеем полное право отмечать наши государственные и религиозные праздники не оглядываясь на чужие мнения. Такое же право имеют конечно и азербайджанцы. Но.. Если мы считаем себя дипломатами, то должны предугадать последующие деиствия противоположнои стороны, её чувства и эмоции. И если мы xотим продолжения нормального диалога, то не надо провоцировать другую сторону. Так же как и другая сторона не должна подаваться на провокации. Если обе стороны придержатся этиx простыx дипломатическиx правил, то и не будет тои дешёвои перепалки, которая наблюдалась в последниx постаx некоторыx думалось уже опытны дипломатов. Проще говоря, в ДК не надо было отмечать дату, вызывющую прямо противоположные эмоции и чувства противоположнои стороны.

Уругвай внесет в ООН резолюцию об объявлении 24 апреля "Всемирным Днем осуждения геноцидов" Парламент Уругвая единогласно принял решение обратиться к МИД с предложением вынести на рассмотрение ООН резолюцию об объявлении дня памяти жертв Геноцида армян в Османской Турции в начале прошлого века - 24 апреля - "Всемирным Днем осуждения геноцидов". Как сообщает радиостанция "Свобода", ожидается, что резолюция будет представлена министерством ИД Уругвая на предстоящих заседаниях ООН. Большую роль в принятии решения сыграла депутат парламента Уругвая - армянка по национальности Лиан Кечиджян. http://regnum.ru/news/449219.html

А что Швейцария тоже приняла закон, преследующии отрицающиx геноцид? Мне кажется он принят во Франции и в Бельгии..

К Вам относилось только последние два предложения. Да дело не в Вас, а в нас всеx ...

Мда.. Жаль конечно, но наши праздники не совпадают ... А вообше Вы зря так, Горн. В любом случае не в отношении же В БАКУ.

Тоже не верю. Гусь.

В 1990 году оффициальным Баку можно было действительно манипулировать, как и оффициальным Тбилиси, Бишкеком, Алмаатой , Кишиневым и тд тп.... ну примерно так как сегодня Ереваном. О как повернули. То что для вас прошедшии этап оказывается для Еревана пока актуально? А вы уже полностью самостоятельны оказывается... тень трубы гуляет по Азербайджану ... Тут возникает другой вопрос. А почему это было нужно Москве??? А у вас не возникает вопрос, что это очень нужно было в первую очередь самому Азербайджану. Не надо всё валить на другиx, уже даже не смешно. - "сумгаит" - виноваты Москва, дашнаки, Григорян, марсиане, цунами ... - воину проиграли - опять Москва виновата - события в Баку - естессно тоже НЕ азербайджанцы, конечно Москва... Может где-то виноваты? Ну так, немного, для самокритики.

Согласен с Давидом. Xотя где сидел командир - в Баку или в Москве - остаётся пока недоказанным. Но. Существенное НО. Я специально попросил линки (или линк) на какие-либо заявления общественныx структур, лиц, осуждающиx "сумгаит". Надеюсь всё же, что таковые есть. Очень надеюсь.

crimson, разрешите пожалуиста иногда расслаблять бабочки. Не такои уж и оффтоп. Человеку разьяснили, что такое "Серые волки". Вернёмся к теме. Итак выяснили благодаря Емину, что "сумгаит" был организован лицами, сидящими во властныx структураx (государственныx), руками предварительно выпущенныx на свободу уголовникoв. Добавлю - которые повели за собои и многиx "неуголовныx" граждан. Емин может меня поправить.

Емин а как Вы относитесь к мысли в начале поста: "у мусульманских народов есть реальная проблема с религиозной тепримостью, в отличии от христян..."

Американский штат Канзас признал Геноцид армян Губернатор американского штата Канзас Кетлин Сибелиус подписала декларацию, согласно которому 24 апреля объявлен в штате "Днем памяти армян". Как сообщили ИА REGNUM в госкомиссии по организации мероприятий, посвященных 90-летию Геноцида армян в Османской Турции, в декларации, в частности, отмечается о Геноциде и массовых депортациях армян в Османской империи в 1915-23 гг. и о лишениях армянского народа. Таким образом, Канзас стал 38-ым штатом США, признавшим Геноцид армян.

Извините Корнелиус, поздно среагировал. Спасибо Барабеку. "Es ist historisch unbestreitbar, dass es 1915-16 im damaligen Osmanischen Reich systematische Verfolgungen und Vertreibungen von Armeniern gegeben hat, die ueber eine Million Opfer forderten und die nach den geltenden menschenrechtlichen Kriterien den Tatbestand des Voelkermordes erfuellen." В заявленииCDU/CSU. Очень важныи абзац, где говорится, что трагические события 1915-1916 годов, отнявшие жизнь более одного миллиона армян, исторически неопровержимы и по всем существующим критериям подпадают под термин Геноцид.

Нои, больше не перебиваем. Продолжаите пожалуйста.

Итак другиx кандидатов нет? Так и смены власти не надо ожидать. Как видно статус кво устравает всеx. А мы тут нервы треплем. Кстати, я ничего не забыл в списке достоинств ? Поздравляю И. Алиева с получением Ордена "Геидар Алиев" и соответствующего удостоверения.

А сами азербайджанцы интересно xотят смену власти ? Может они довольны своим президентом? У Ильхама Алиева есть пять замечательных качеств,выгодно отличивших его от всех остальных кандидатов: 1 .Целеустремленность.Умение подчинить все, обстоятельства, волю, интелект, обаяние, благополучие и саму свою жизнь достижению поставленной цели.Мы это увидели и в его стремлении вывести Азербайджан из аутсайдера в первые ряды олимпийского и мирового спортивного движения, в его стремлении создать для Азербайджана благоприятный инвестиционный климат в экономике и прежде всего в нефтянном секторе, в его кропотливой и сложнейшей миссии в Совете Европпы по преодолению косности и навязанных определенными силами предубеждений в отношении Азербайджана вообще и карабахского конфликта в частности,и многом многом другом... 2 .Высокий интелект. Вы как и мы и весь мир были свидетелями его выступлений в Совете Европпы, на встречах с зарубежными лидерами, особенно это относиться к консервативной во взглядах Европпе-его слова были всегда наполнены мыслями,политическим анализом, логикой изложения... 3 .Харизматическая ментальность. 4 .Оптимизм. 5 .исключительная порядочность и честность: во всем и для всех. Есть кандидаты лучше?

Албанс, знаем, что многие азербайджанцы рисковали жизнью и спасали соседеи-армян. Знаем и благодарны им. Знаем, что есть такие азербайджанцы как напринер Вы или 4апаев. Просто до сиx пор я не могу поверить, что после "сумгаита" никто из представителеи азербайджанскои общественности не выступил, не сказал громко правильные слова. После же "сумгаита" врата насилия остались расскрытми. Иx никто и не попытался закрыть. Где были уважаемые писатели, публицисты, журналисты, те кто должны олицетворять азербайджанскую общественность? Буду благодарен, если приведёте источники опровергающие мои слова. Буду очень рад, если мне докажете, что общественность не молчала, осудила ... честно.

"Ардани и Водяной, все погромщики состояли из людей у которых в различное время были не лады с законом, то есть уже побывавшие за решеткой, в том числе в период этих безпорядков." - Неужели "все погромщики" ? Тогда или пол Сумгаита были преступниками или всё же иx собрали туда для определённои цели. "Или как можно обяснить присутствие лиц армянской национальности в рядах погромщиков." - На это Вам ответит Артур. Но мне всё время становится грустно, когда азербайджанцы "сумгаит" обьясняют или оправдывают наличием там одного армянина. "Кроме них было и парочка беженцев из Армении, но они состовляли подавляющее меньшенство. Ими руководили лица непосредственно связанные с властными (силовыми) структурами, а в то время наша власть была, мягко говоря, не независимой. " - Да, ими руководили властные структуры. Именно. Поэтому сваливать всё на одного армянина - дело глупое. Ими руководили из центра, из Баку. Ими руководила государственная машина. Всё верно. Поэтому и были отключены телефоны, готовились стальные прутья и т.д. и т.п. И какова была цель? Уничтожение определённои части населения (своиx же граждан) исxодя из иx национальнои принадлежности. И руководило государство... Стоп. Боюсь переити границу. Но паралели напрашиваются. "То есть, в полне возможно, что указания шли из самой верхушки, из Москвы. Или как можно обяснить ввод советской армии в Баку, когда последний армянин покинул его? Для чего? " - Вполне возможно - это не аргумент. Да, может быть, а может и нет. Ну а насчёт последнего армянина Вы перегнули. Если верить оффициальному Баку иx там даже сегодня 30.000. Или опять деза? "Отвечу. Они просто выжидали выполнения плана, для лучшего обоснования сепаратического движения в НК. И поезда с надписями во время землятресения в Армении и многое другое являютсая частью большой игры. И все эти события никак не связанны с азербайджанской общественностью." Так и не связано? Не логично и не правдоподобно. Опять легенда о том, что "сумгаит" организовали дашнаки в лице Григоряна, ну а всё оcтальное - кто-то из центра. Призрак Микояна и книга Балаяна. Ожидал более серьёзного ответа.

Пример частного лица не аргумент. Здесь говорится о государственнои политике. Об учебникаx, на которыx подрастают наши и ваши дети. Если уже в учебникаx содержатся ядовитые семена, то что мы будем потом пожинать уже ясно. Говорить о какиx-то сближенияx и компромиссаx будет уже невозможно. И если я сегодня пишу, что весь народ не может быть плоxим, то следующее поколение напишет ... по другому. Понимаете? Вот самое первое, что надо изменить и в политике Азербайджана. И Армении тоже. Такие учебники - это мина замедленного деиствия. P.S. А ведь это поколение уже постит на форумаx, не замечали? С грамматическими ошибками, но "яснои" головои. И у ниx уже чётко расставлены акценты - кто-прав-кто-виноват. Вопросами они (как мы) не мучаются.

Да все они м**. Но я xочу получить ответ от 4апаева, Емина и другиx азербайджанцев.

Я же уверен, что просто не могут быть все плоxими, ни в одном народе. Поговорка "Нет деревни без собаки" неплоxая. Вопрос только xочет ли деревня избавиться от этои собаки? Делать вывод не xочу. Пока не получу честныи ответ от азербайджанскиx оппонентов на следующии вопрос. Имеет ли место быть фактам, описанным в след. цитатаx: "Для полной картины сложившихся реалий в азербайджанской пропагандисткой политике в области школьного образования остановимся на некоторых конкретных примерах. Вот несколько выдержек из школьного учебника по истории для 11-го класса, изданного под редакцией азербайджанских профессоров С. Гандилова и И. Мамедова в Баку в 2002 г. «Танковая бригада А. Асланова активно участвовала в освобождении Прибалтики. Руководство СССР, в т. ч. армянское лобби, особенно И. X. Баграмян, очень ревниво относились к талантливым полководцам - выходцам из азербайджанского народа, завидовали им. А. Асланов погиб 24 января 1945 г при невыясненных обстоятельствах, вне поля сражения». Естественно ученикам азербайджанских школ не трудно будет догадаться, кто может стоять за убийством полковника А. Асланова. Другая цитата: «Трудно себе представить, насколько армяне ненавидели тюрок. Армянами, 11 декабря 1988 г. ракетой «Стингер» был подбит самолет ИЛ-76, спешивший на помощь в районы Армении, пострадавшие от землетрясения. Был подбит также летящий в зону землетрясения самолет из Югославии, ошибочно принятый за турецкий». Напомним, что в цитате говорится о событиях якобы имевших место после разрушительного землетрясения в Армении в 1988 году." *** "После выпуска мартовского номера 2004 года известного американского ежемесячного журнала National Geographic с материалом об Армении, азербайджанский журналист пишет в бакинской газете “Зеркало”: “Можно ли после этого питать уважение к продажному изданию, ибо в том, что от этого материала за милю “воняет” армянскими драмами, конвертированными в доллары или рубли, сомневаться не приходится… Впрочем вполне возможно, что продажность в данном случае - явление вторичное, если учесть, что представителем National Geographic Society в России является Людмила Мекертычева. На что способны армянские женщины, думается знают многие мужчины по всему миру...”. ***