Sergei

Бросает их из одной крайности в другую, изоврались так, что уже сами себя запутали. Надеюсь, они все же не станут выгонять этих несчастных из домов, переодевать в рубище и избитых для пущей "наглядности" вывозить на границу с Арменией.

Этот Исмаил Гаджиев - обыкновенный плагиатор. Он просто "позаимствовал" стиль и аргументацию "гондурасского профессора" К.А.Беса де Вака из приведенного мной в начале этой темы "интервью". Ну ничего нельзя написать, тут же "заимствуют". Ни стыда у людей, ни совести... :no: Учим их на свою голову... :rolleyes: Если только это не шутка Ноя.

Абсолютно объективный взгляд (холодный, трезвый, беспристрастный) на любой важный вопрос не может существовать по определению. Поскольку азербайджанцы не относятся (не могут относиться) к армянам в Карабахе так же, как к своим соплеменникам в Иране, нельзя ожидать единого подхода (в их умах, в сердцах) к аналогичным проблемам. Одни - сепаратисты, другие -борцы за свободу. Бандиты и партизаны, боевики и повстанцы, шпионы и разведчики и т.д. Все нормально. Другое дело - декларирование своей позиции. Urden, как человек умный и уважающий себя, не хочет занимать публично (хоть и на форуме) заведомо несправедливую и однобокую позицию. Кроме того, по моему мнению, он является сторонником "азербайджанизма", а не "тюркизма". Насколько я могу судить по его постам, он сторонник "надэтнических" государств, образуемых полиэтничными гражданами вокруг "титульной" нации. С этой точки зрения те, кто хочет разделения Ирана - действительно сепаратисты. Кроме того, на основе постов Urdenа можно предположить, что он исходит также из того факта (который далеко не все в Азербайджане понимают), что гипотетический распад Ирана на самом деле может иметь для тюрок (азербайджанцев - кому как нравиться) больше минусов, чем плюсов. Поэтому я бы не стал применительно к Urdenу так просто и однозначно привязывать позицию по отношению к проблеме тюрок в Иране к наличию карабахской проблемы.

Mugab, еще раз возвращаюсь к обсуждаемому вопросу: 1. Я Вас (лично вас - юзера Mugab) - ни в чем не обвинял; 2. Да, мы имеем (оба народа) очень тяжелую проблему, активная фаза которой была заморожена в 1994 году. 3. Да, нам нужно эту проблему решать и ставить в ней точку. 4. Да, для этого есть 2 пути - через очередную войну либо через нормализацию отношений. 5. После 1994 года Азербайджан только усилил недобросовестную (часто лживую) пропаганду против армян и Армении, тем самым культивируя в массах враждебность и закрепляя в их сознании мифы (зачастую просто бредовые) об армянах и их истории. Это не только не способствует нормализации отношений и мирному решению конфликта, но и делает мирный путь практически невозможным. Мы ведь все это тоже читаем, как и вы. Вывод - Азербайджан не хочет договариваться. Я бы понял, если бы Азербайджан обвинял Армению и армян только в реальных вещах. Я могу понять, когда пишут о том, что армяне окупировали территории, что из-за армян есть много беженцев и т.д. Это ваша правда, отличающаяся от нашей. Но вы вправе, как и мы, иметь свою точку зрения на эти события. Здесь можно спорить о том, почему это произошло, можно ли назвать это оккупацией и в какой мере и.д. Лично меня (да и многих, наверное) эти обвинения не раздражают, ибо это нормально и ожидаемо с вашей стороны. НО! Ненормально - когда упорно (и глупо) приписывают % территории (20% вместо 13%) и "лишних" несколько сот тысяч беженцев, когда продолжают разрушать наши памятники, когда из солидарности с Турцией пишут циничные пакости про Геноцид армян (лучше бы просто молча игнорировали эту тему), когда по любому поводу и без повода фабрикуется и тиражируется КЛЕВЕТА на нас, когда с упорством (уродливым и недостойным человеческого разума) пытаются оболгать даже наше прошлое и т.д. и т.п. Продолжать дальше этот перечень не хочу - читайте ваши СМИ, там этого добра навалом. 6. Чем упорно стыдить нас за то, что мы иронизируем над направленной против нас чушью, лучше бы подумали о том, в какой тупик ведет наши отношения эта непрекращающаяся антиармянская истерия. Если вы хотите договариваться, это нужно прекращать. Если, конечно, вы (азербайджанцы) действительно этого хотите, в чем я сильно сомневаюсь. По-моему, в Азербайджане по-прежнему (как и 100 как и 15 лет назад) хотят "иметь" Карабах, но очищенный от армян. И вы (азербайджанцы) очень стараетесь укрепить нас в этом мнении. Всего наилучшего.

Все намного сложнее и, я бы даже сказал - хуже, чем Вы представляете. Согласен, что и армяне не ангелы, но не в этом суть. Суть в другом: 1. не армяне, а именно азербайджанцы пытаются переписать мировую историю не брезгуя для этого никакими глупыми и наглыми методами. Если бы это делали просто некие юзеры на форуме и отдельные экзальтированные "исследователи", то мы были бы в равном положении. Такое есть и со стороны армян, тут Вы совершенно правы. Хотя армяне все же предпочитают ссылаться на первоисточники, а не на собственных доморощенных "историков" последних десятилетий. Кроме того, в Азербайджане эта фальсификация и пропаганда осуществляется на уровне государственной политики руками Академии наук. 2. именно в Азербайджане уничтожается культурное наследие нашего народа, немалая часть которого была создана еще до первого появления тюрок в регионе. 3. Именно в Азербайджане ведется "охота на ведьм" и фабрикуются глупые "шпионские" истории. Не хочу продолжать этот перечень дальше, нет смысла да и времени нет. Когда "знакомишься" со всей этой антиармянской и, главное, ГЛУПОЙ и НАГЛОЙ истерией, остается два варианта - ненавидеть или посмеяться над этим. Поскольку мы не на войне, а на форуме, предпочитаю посмеяться. Тем более, что Ваша страна поводов для этого дает с избытком. Думаю, что и Вам тоже здоровая ирония не помешает. Если бы над этими глупостями смеялись в самом Азербайджане, то поводов для сарказма здесь уже не возникало бы. Упрек по поводу темы о независимом Азербайджане принять в свой адрес не могу, так как на этой теме мой пост был вполне серьезным и ничего плохого в адрес Азербайджана не содержал.

Указ Президента Азбана «О первоочередных мерах по искажению исторической правды» «1. Запретить всяческие упоминания о несуществующей стране - Армении. В ссылках на период ранее 1828 года также не должен упоминаться не существовавший до этого времени народ – армяне. Как в официальных документах, так и в научных трудах и публичных заявлениях Армению именовать «Западным Азбаном», а ее нынешних обитателей – протохаями либо псевдоармянами. 2. На всех картах, отображающих границы государств в античный период и в средние века граница Западного Азбана с Восточным Азбаном (Кавказской Албанией) должна быть указана западнее Нахичевана и Агры-Дага. 3. Министерству Правды совместно с Академией наук в срочном порядке принять меры к изъятию слов «Армения» и «армяне» из всех издаваемых в Азбане словарей, энциклопедий и научных трудов. В качестве первоочередной меры по исполнению настоящего Указа переиздать труды всех античных историков с заменой в тексте ошибочного названия страны «Армения» на правильное – Западный Азбан. 4.Нарушение положений настоящего Указа наказывается лишением права брать взятки и принимать на работу родственников на срок от 2-х до 5-ти лет. 5. Злостное (повторное) нарушение настоящего Указа карается включением виновных в список армянских шпионов с присвоением им звания «врага народа» со всеми вытекающими последствиями. 6. Контроль за исполнением настоящего Указа возложить на Министерство Национальной Безопасности Азбана.»

Армия - государственная структура, являющаяся для вражеских спецслужб местом вербовки оптом по низким (демпинговым) ценам предателей родины, готовых за 3000 долларов убить президента или взорвать аэропорт. Используется также в качестве организации по складированию приобретенного в странах СНГ металлолома - самого дорогого в мире.

Армяне в 1959 году составляли 12% населения Грузии, азербайджанцы - почти в три раза меньше. Сейчас их в Грузии уже больше, чем армян, а лет через 30 станет больше, чем грузин. Добавьте в этот "коктейль" еще и турок-месхетинцев (если их вернут), аджарских мусульман - вот и будет Нью-Борчалинское ханство. Грузины это тоже понимают. Плохо то, что немало разных "сил" изо всех сил раздувают грузино-армянские противоречия и проблемы, стараясь превратить их в откровенную вражду. Плохо, что в этом учавствует и грузинское руководство во главе с Михаэлем Исаакштейном.

Вынужден констатировать, к сожалению, что в лице турок (обеих разновидностей) мы имеем дело со своего рода народами-зомби, жертвами собственной нечистоплотной пропаганды. В головах у них даже не "брезжит" мысль о странности того, что в результате "трагедии трех народов" от 2,5 млн. (как минимум) армян в Турции практически ничего не осталось, а их самих как собак нерезаных (70 млн. с курдами вместе). Нет у людей ни разума, ни стыда, ни совести.

Если это правда, то мэрия Берлина ведет себя непоследовательно.